• Laurent Espitallier
    Laurent Espitallier
    2024-12-02

    Tenté de donner même si je me suis fait bannir de Framapiaf, géré également par Framasoft...

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  • Fifi Brindacier
    Fifi Brindacier
    2024-12-02

    Je donne tous les noëls, à Framasoft, et là ça sera un plaisir de donner pour diaspora-fr. 😊

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  • Régis BURIN
    Régis BURIN
    2024-12-02

    Encore mille mercis à toi pour ce service <3

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  • Phil
    Phil
    2024-12-02

    Merci à toi @Fla.

    En même temps, ce message pose question... au niveau de l'empreinte carbone de nos activités en ligne sur ce réseau.

    Chacun.e sait ou devrait savoir que chaque mail archivé durablement a une empreinte climatique, et c'est pour cette raison que l'on incite à faire régulièrement le ménage dans nos boîtes et d'en supprimer les mails devenus obsolètes.
    En ce qui concerne les "posts" cela devrait être pareil, mais qui le fait ?

    Pour ma part, je ne comprends pas pourquoi des millions de messages et de commentaires échangés sur Diaspo* devraient être conservés pour l'éternité.
    Un nombre très importants de ces messages et commentaires concernent l'actualité et ne seront probablement plus lus après un certain temps.

    Je peux comprendre que certains posts puissent être archivés à plus long terme, mais la plupart devraient avoir une date de péremption. Conserver du blabla a-t-il du sens si cela a un impact climatique... pour que dalle ?

    Je suggère donc que les programmeurs compétents ajoutent une fonctionalité de date de péremption au moment de publier. Exemple: je poste un appel à la manifestation pour le 20/1/25, ce post pourrait être supprimé, disons un mois après, le 20/2/25, et j'aimerais pouvoir le dire au moment de publier.

    Et en règle générale, les posts pourraient être effacés après trois ans (?), sauf si l'auteur/trice coche une case "à archiver" (case que l'on pourrait cocher ou décocher plus tard).
    D'autres solutions sont possibles, par exemple conserver plus longtemps en fonction du nombre de "repartages" ou de "j'aime", ou encore d'un tag unique.

    Bref, je pense qu'il y a matière à débat, et pas juste à dire:

    le pod a maintenant 12 ans (wow!) et accumule donc des millions de messages et commentaires depuis tout ce temps.
    La solution est elle aussi facile : il est temps de déplacer diaspora-fr vers un serveur + puissant !

    Non ?

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  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2024-12-02

    @Phil bon je vais te rassurer tout de suite : le stockage des vieux message a un impact infime. Pour le matériel informatique en France, la fabrication représente environ 90% de l'impact environnemental.

    Une fois que le serveur a été produit et mis en service, le meilleur moyen de réduire son impact est donc de l'utiliser le plus longtemps possible (ce qui est bien le cas ici).

    "Effacer ses vieux emails" ou "purger ses posts Diaspora" en terme d'impact écologique, ça se situe quelque part autour de "faire pipi sous la douche"...

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  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2024-12-02

    On pourrait bien sûr arguer qu'il est possible de purger pour conserver le même serveur encore plus longtemps. Cependant le matériel informatique n'est pas conçu pour durer au-delà de 5 ans; en pratique bien sûr il peut fonctionner 10, 12 ans mais après ça on commencera à rencontrer de grosses difficultés en cas de besoin de maintenance...

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  • Fla
    Fla
    2024-12-02

    Salut @Phil, je suis très content que tu lèves ce point car le réchauffement climatique, et plus généralement l'impact des sociétés humaines sur la nature et notre planète est un point qui me passionne.
    Cependant, bien qu'effectivement, des données dans une base ont un coût environnemental, celui-ci est relativement faible. Il est par exemple beaucoup plus faible que le coût de construction du matériel. Donc en gardant depuis 8 ans le même serveur pour diaspora-fr, j'ai contribué beaucoup + à économiser du CO2 que en supprimant des anciens messages.
    Pour les données stockées "à froid", tels que des vieux e-mails, cela peut même devenir contre-productif, le CO2 émis pour produire l'électricité utilisée pour faire fonctionner ordinateur et écran pour regarder un par un les e-mails en se demandant si on doit le jeter ou non va être supérieur au CO2 sauvé en supprimant l'e-mail...

    Si ce sujet t'intéresse, je te conseille de regarder le comparateur du site https://impactco2.fr/outils/comparateur

    Tu y verras qu'un seul repas avec du bœuf pèse la même chose que stocker 2945 e-mail : 7.25kg de CO2. C'est aussi "seulement" 33 km en voiture.

    Tu peux aussi regarder https://disco2very.org, j'ai codé ca récemment ;-)

    Bonne journée !

    3
  • Phil
    Phil
    2024-12-02

    Merci pour ces infos.
    J'avoue que j'avais besoin de cette mise à jour.
    Bonne journée !

    0
  • Fla
    Fla
    2024-12-03

    @Laurent Espitallier pour être clair, je suis membre de framasoft mais je gère diaspora-fr à titre personnel, ce serveur n'a pas de lien avec l'association

    1
  • Phil
    Phil
    2024-12-03

    Si ce n'est pas un secret d'entreprise, il m'intéresserait d'avoir une idée de la consommation électrique du pod. Je suppose qu'il n'a pas besoin d'une centrale nucléaire pour l'alimenter, mais pour le paysan que je suis ça reste très abstrait.

    0
  • Fla
    Fla
    2024-12-03

    Je ne saurais pas te dire. Le processeur du serveur est un Intel Core i5 CPU 750 @ 2.67GHz généralement autour de 15% d'utilisation, et le disque dur est mécanique (HDD) et est beaucoup sollicité. Ce sont les deux facteurs les plus consommateurs. Évidemment, le serveur est allumé 24h/24. Peut-être que tu trouveras des informations en ligne en entrant ces configurations ?

    0
  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2024-12-03

    Pour en savoir plus, voir https://hubblo.org/fr/articles/attributional-vs-consequential/
    ou ceette présentation https://yewtu.be/watch?v=RNxz4zyL-YI

    (je suis membre peu actif de boavizta, manque de temps)

    0
  • Salinger 3
    Salinger 3
    2024-12-03

    Fla : pour le nouveau serveur, est ce que ça sera un nouveau HDD ou un SSD ?

    Le stockage de millions de messages prend de la place de stockage.
    Pour l'environnement, Est ce qu il vaut mieux acheter et déplacer les messages sur un plus gros et nouveau stockage ou supprimer les donnés anciennes pour éviter d acheter un nouveau disque de stockage ?

    0
  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2024-12-03

    @Salinger 3 la durée de vie des équipements est le facteur principal (voir la présentation vidéo ci-dessus). Cependant on ne peut pas utiliser l'équipement indéfiniment...

    0
  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2024-12-03

    Et le facteur principal ce sont les terminaux utilisateurs, pas le serveur.

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  • Salinger 3
    Salinger 3
    2024-12-03

    Oui cela ne peut pas être utilisé indéfiniment mais est ce qu on ne pourrait pas prolonger la vie d'un disque de stockage en l allégeant ?
    En mettant les vieilles données sur un disque externe ?

    Pour ainsi repousser ainsi la date d achat d'un disque de stockage.

    Supprimer en quelques clics tous les anciens messages datant de plus de 3 ans, c'est toujours mieux que de les vérifier 1 a 1.
    Je suis rassuré. :)

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  • Salinger 3
    Salinger 3
    2024-12-03

    les terminaux utilisateurs, pas le serveur.

    Tu veux dire un ordinateur sous windows vs un ordinateur sous linux ?

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  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2024-12-03

    @Salinger 3 non le logiciel n'a essentiellement aucun impact. Ce qui a de l'impact c'est la fabrication. Donc il faut garder les équipements le plus longtemps possible, et quand on parle d'un serveur (mail ou Diaspora, c'est pareil), il y a beaucoup plus de terminaux clients que de serveurs.

    Si chaque utilisateur passe 1h par jour sur Diaspora, qu'il y a 1000 utilisateurs, on a 24h d'utilisation de serveur par jour mais 1000h d'utilisation des terminaux utilisateurs. L'impact des terminaux est donc beaucoup plus important que l'impact du serveur (même si le serveur est plus gros que la plupart des terminaux).

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  • Laurent Espitallier
    Laurent Espitallier
    2024-12-04

    Sauf que les clients sont nécessaires mais les serveurs non (P2P)

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  • Phil
    Phil
    2024-12-04

    Si je comprends bien, ce nouveau serveur va émettre +/- 50kg de CO2 par an, ce qui équivaut à faire 200 km en voiture. C'est moins que de regarder (tout seul) la télé pendant cette même année...
    Ce sont les activités en ligne individuelles additionnées qui consomment un max de ressources. Et celles-là ne peuvent être facilement comptabilisées et relèvent de nos responsabilités personnelles.
    J'en déduis donc que supprimer les vieux messages du serveur a beaucoup moins d'intérêt que d'appeler à limiter les posts contenant des liens vers de la vidéo.

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  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2024-12-04

    @Phil oui clairement c'est la généralisation de la vidéo qui a fait exploser l'usage d'internet et partant son impact.

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  • tkr@diaspora-fr.org
    tkr@diaspora-fr.org
    2024-12-05

    @Flabah franchement même avec un serveur "escargot" il charge bien plus rapidement les infos que sur FB.. peut etre une question de javascript en local, sur l'ordi, qui bouffe un max de ressources? je sais pas..

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  • Serge Pierre Gilbert Cheminade
    Serge Pierre Gilbert Cheminade
    2025-01-06

    S'il devient de plus en plus lent n'est-ce pas à cause d'une attaque DDoS sur tout Internet.? Voir https://diaspora-fr.org/posts/3d473600a616013da02e268acd52edbf

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