• vincentsteven@framasphere.org
    vincentsteven@framasphere.org
    2015-04-22

    Il me semble, je suis infiniment faillible, que la question n'est pas d'être eurosceptique ou europtimiste, mais de tenter de démêler ce qui, dans cette Europe, qui est comme elle est, correspond aux aspirations des citoyens européens. Nous avons acquis un peu de paix commune, nous sommes devenus un grand marché économique, nous avons, un peu, consolidé les droits des citoyens, nous n'avons pas réussi à nous créer une conscience culturelle collective européenne, partagée, nous avons totalement râté l'Europe sociale, puisque nos dirigeants ont choisi, concurrentiellement au grand frère états-uniens, le néo-libéralisme. Les nouveaux adhérents à l'Europe en payent déjà le prix… La Grèce, elle, va trinquer ! Les récents propos de Mme Merkel et de M. Fabius n'augurent rien de bon. Cette Europe - est-ce la nôtre ? - n'aime pas la divergence ou, pire, la dissidence ! Serions-nous en train de devenir un nouvel empire ?

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  • Celti EnMigration
    Celti EnMigration
    2015-04-22

    Tu as déjà fini de le regarder O_o ?

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  • vincentsteven@framasphere.org
    vincentsteven@framasphere.org
    2015-04-22

    Non, mais cela suscite des réactions à chaud. Et je préfère appréhender la sinistre euro-réalité qu'une hypothétique, et tout aussi sinistre, euro-fiction !

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  • Celti EnMigration
    Celti EnMigration
    2015-04-22

    Tu as déjà regardé un dokufiction ? C'est un format particulier où il y a peu de fiction et beaucoup de réalité, bien plus que nous pourrions être en mesure d'appréhender dans nos vies quotidiennes. Un docufiction, c'est une prospective basée sur la réalité, un scénario probabiliste qui utilise les techniques de la " fiction " comme La Fontaine utilisait la poésie.

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  • vincentsteven@framasphere.org
    vincentsteven@framasphere.org
    2015-04-22

    Oui, je sais, un ami, réalisateur de télévision, a payé cela très cher, il y a quelques années ‑ ce n'était pas encore admis par les chaînes et, en l'occurrence, ça traitait d'un potentat africain. Mais cela pose la question cruciale du traitement de la réalité. Les réalisateurs ne sont pas obligatoirement des démiurges… Excuse ma vivacité !

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  • vincentsteven@framasphere.org
    vincentsteven@framasphere.org
    2015-04-22

    Mais pourquoi veut-on tout 'fictionniser' ? Parce qu'on a habitué le téléspectateur à la paresse de réfléchir… directement.

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  • Celti EnMigration
    Celti EnMigration
    2015-04-22

    Bill Emmott explique ce choix dans l'entretien de 11 minutes diffusé à la suite.

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  • vincentsteven@framasphere.org
    vincentsteven@framasphere.org
    2015-04-22

    Excuse, pour revenir en arrière, avec La Fontaine, et les fabulistes, depuis l'antiquité, on est dans la métaphore… Alors, qu'ici, on essaie de nous dire : Attention, c'est une métaphore qui n'est pas vraiment une métaphore, c'est la réalité…, mais pour vous la faire avaler, on a mis un édulcorant. Vous pourrez rêver un peu. Pas d'inquiétude, les enfants…, on ouvrira le ventre du méchant loup et le gentil canard en ressortira (Prokofiev, Pierre et le loup)… Enfant, on a tous aimé ce frisson-là !

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  • Celti EnMigration
    Celti EnMigration
    2015-04-22

    Et voilà Vincent ;-) tu inaugure cette jolie petite image tout juste sortie du four et que tu viens de gagner avec brio 1PoinTroll

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  • vincentsteven@framasphere.org
    vincentsteven@framasphere.org
    2015-04-22

    Enfin un 'bon point'…, voilà quelques décennies que je n'y avais plus droit ! Merci ! Bise sur les deux joues ! ;-)

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  • Wiltur de Secours
    Wiltur de Secours
    2015-04-22

    merci 'dame Celti, je télécharge ça pour regarder plus tard :)

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  • mishaL
    mishaL
    2015-04-22

    c'est du bourrage de crane européiste.

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  • poleco@framasphere.org
    poleco@framasphere.org
    2015-04-22

    Oui, c'est le deuxième docu fiction que je vois en 6 mois... Construits pareil : https://www.youtube.com/watch?v=JX_mpVMJjs4

    Bon, moi je vote upr alors forcément, quand on me montre un film qui essaie de me prendre par les sentiments avec une si jeune héroïne qui a très peur pour son avenir, ça marche forcément !
    Meuuuh non, je rigole ...

    Sauf qu'en ce moment, il y a des fillettes qui ont des vrais parents qui n'arrivent pas à trouver un travail et c'est pas de la fiction...

    Désolé mais moi je préfère les vrais arguments !

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  • poleco@framasphere.org
    poleco@framasphere.org
    2015-04-22

    Oui, c'est le deuxième documentaire fiction que je vois en 6 mois... Construits pareil : https://www.youtube.com/watch?v=JX_mpVMJjs4

    Bon, moi je vote upr alors forcément, quand on me montre un film qui essaie de me prendre par les sentiments avec une si jeune héroïne qui a très peur pour son avenir, ça marche forcément ! Meuuuh non, je rigole ...

    Sauf qu'en ce moment, il y a des fillettes qui ont des vrais parents qui n'arrivent pas à trouver un travail et c'est pas de la fiction...

    Désolé mais moi je préfère les vrais arguments !

    PS : Au fait, c'est quoi un Doku ?

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  • poleco@framasphere.org
    poleco@framasphere.org
    2015-04-22

    Oui, c'est le deuxième documentaire fiction que je vois en 6 mois... Construits pareil : https://www.youtube.com/watch?v=JX_mpVMJjs4

    Peur ! catastrophe !… Booohoooohooo ! Vous vous rendez compte, ce serait terrible si on sortait de l'Euro !
    Le ciel nous tomberait sur la tête ! En pire !

    Désolé mais moi je préfère les vrais arguments plutôt que des prédicateurs payés pour annoncer des catastrophes et convaincre les gens sans recul intellectuel de rester bien tranquilles pour ne pas remettre en cause l'Euro par exemple.

    Euro que de plus en plus d'économistes dénoncent comme un problème d'ailleurs…

    Allez, en tenant encore six mois, on aura peut-être droit à une autre production de ce niveau d'intelligence ;-)
    J'attends vivement la saison trois ! ^^

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  • Celti EnMigration
    Celti EnMigration
    2015-04-22

    Doku, c'est comme docu, mais en allemand (-->arte)... Merci pour le lien vers l'autre vidéo. Je la regarderais demain. C'est sympa de partager un autre support de réflexion sur le sujet :-) J'aime bien écouter plusieurs points de vue et je suis trop vieille pour m'agacer lorsqu'on tente de me prendre pour une imbécile qui ne sait pas distinguer le fond de la forme ;-)

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  • poleco@framasphere.org
    poleco@framasphere.org
    2015-04-22

    Désolé pour les commentaires multiples, j'ai eu un bug... Les deux premiers commentaires sont à ignorer. Seulement le dernier est important.

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  • poleco@framasphere.org
    poleco@framasphere.org
    2015-04-22

    En lisant, votre message Celti Sphere, je constate que peut-être vous avez pris pour vous des critiques que je fais aux seuls producteurs de ces documentaires.
    Effectivement, je pense qu'ils nous prennent pour des idiots et voir la manière de construire ces fictions est très intéressant même si écoeurant également...
    Et je les attends pour la saison trois ! ^^

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  • Celti EnMigration
    Celti EnMigration
    2015-04-22

    je pense qu'ils nous prennent pour des idiots

    Ca ne veut pas dire qu' ils " ont raison. L'éducation aux médias, ça existe et je trouve plutôt intéressant ces débordements " réactifs ". J'espère qu'avec le temps, cette énergie s'organisera d'elle-même.

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  • el7fe@framasphere.org
    el7fe@framasphere.org
    2015-04-23

    Oui ils veulent que l'on reste calme , et que l'on ferme nos yeux !!!!

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  • mishaL
    mishaL
    2015-04-24

    Celti, si tu aime bien écouter plusieurs points de vue, il y a des conférences de François Asselineau, extrêmement bien faite et bien documentées qui expliquent le comment du pourquoi de l'europe et sont en totale contradiction avec 'la ligne éditoriale' des dokus.
    Et je ne vote pas UPR.

    Tu les a déjà suivi?

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  • Celti EnMigration
    Celti EnMigration
    2015-04-24

    Oui puisqu'il m'est arrivé dans ma vie de me com(pro)mettre en politique - ce que je ne fais plus. Je n'écoute plus les théoriciens maintenant, j'essaye de partager en préservant le peu qu'il me reste.

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  • mishaL
    mishaL
    2015-04-24

    c'est plus de l'histoire que de la théorie...

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