• Redunka Le ah
    Redunka Le ah
    2015-05-06

    wahou !
    Du coup j'ai eu envie d'en savoir plus, il existe pleiiiin d'oiseaux jardinier (celui de ta vidéo est un jardinir brun), il y a aussi le jardinier satiné qui fait une arche et la décore en bleu… <3

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  • Cramazouk Hu Premier
    Cramazouk Hu Premier
    2015-05-06

    Si tu ne connais pas les oiseaux du paradis... FONCE !

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  • Cramazouk Hu Premier
    Cramazouk Hu Premier
    2015-05-06

    (paradise bird)

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  • Cramazouk Hu Premier
    Cramazouk Hu Premier
    2015-05-07

    Mais ouais tous ces animaux sont géniaux. Je me disais hier qu'à cause de l'humanité, de sa brutalité primitive et de son aveuglement, l'évolution de beaucoup d'animaux avait été freinée ou stoppée. Quand on voit que des animaux sont capables d'avoir une culture, des techniques voire des technologies, et qu'on les prends pour des débiles et qu'on se prend pour la race supérieure (celle qui défonce tout en fait)... Bref.

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  • Otyugh
    Otyugh
    2015-05-07

    Cramazouk, sans vouloir te contrarier "l’évolution de beaucoup d’animaux avait été freinée ou stoppée." dément un malentendu sur le mot évolution. Il s'agit d'adaptation, et ça ne va pas forcément vers plus de perfection ou de beauté (quoique ça veuille dire). L'adaptation est une combinaison de nécessité du milieu et de hasard. La faune aura bien plus "changé" sous le règne de brutaux humains que sous un climat plus stable. Le désastre de l'environnement stimule l'adaptation : car une population plus réduite tends a plus diverger qu'une très grande population qui tends à "lisser" ses révolutions génétiques.

    Il ne faut pas croire qu'on soit assez puissant pour freiner quoique ce soit, on est loin d'être assez perfectionnés pour supprimer la vie sur terre, et encore moins l'évolution. Si demain un déluge nucléaire était d'actualité, ce ne serait qu'un éphiphénomène dans la vie, et tout reprenderait comme ça l'a déjà fait déjà, sur des échelles de temps qui nous dépassent.

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  • Otyugh
    Otyugh
    2015-05-07

    Tout ça pour dire qu'on ne fait pas de dégâts à la vie en détruisant, on ne fait que condamner notre espèce, qui vivra le désastre, comme tant d'autres, mais nous ce sera consciemment.

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  • Cramazouk Hu Premier
    Cramazouk Hu Premier
    2015-05-07

    Oui, je l'avais déjà lu en plus. Je pense que c'est simplement une idée bête que je me suis forgé en découvrant peu à peu la richesse de la "culture" des autres animaux, entre les singes qui se font sage-femme, les éléphants qui ritualisent leur deuil, les oiseaux qui se font véritables constructeurs et décorateurs, etc. Par notre anthropocentrisme et notre éducation on a vraiment tendance à minimiser l'intelligence et la richesse du monde animal.

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  • Cramazouk Hu Premier
    Cramazouk Hu Premier
    2015-05-07

    Enfin je me dis quand même que par accumulation d'expérience transmise à travers les générations, il y a bien une évolution linéaire vers plus de technique notamment, ou vers des systèmes de communication de plus en plus variés, riches et complexes. Si c'est le cas pour l'humain, pourquoi pas pour le reste des êtres vivants ?

    C'est vrai que comparé à nous qui avons conçu l'écriture et d'autres moyens autre que l'oral pour transmettre le savoir, ça a été vraiment très vite, mais il peut sans doute y avoir une évolution non au sens Darwinien mais plus au sens commun avec le temps, non ?

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  • Otyugh
    Otyugh
    2015-05-07

    Nul besoin d'être intelligents ou conscients pour faire des ouvrages merveilleux.

    C'est comme les plus grands scientifiques de nos ères qui essaient tant bien que mal de s'inspirer de la conception inégalée (en solidité, par rapport à la dansité et au matériau) d'une coque de moule. De l'ouvrage d'un areignée. Ou les preuves mathématiques de l'efficacité du "meilleur usage de l'espace" par les alvéoles d'abeilles.

    Au final ce n'est pas de l'intelligence, mais plus probablement un jet de dé tellement astronomique qu'on finit par alligner cent fois, des milliard de fois, une bonne combinaison en "bonne intelligence" avec le milieu.

    Le côté apprentissage et culture, qui sait ? L'adaptibilité (surtout la capacité d'apprendre en plus que de l'inné) est forcément un avantage de poids. Nous somme une rare anomalie de la nature, mais je pense que le fait de développer cette conscience, quelle que soit l'espèce, le premier qui l'a en serait forcément venu à écraser les autres. L'avantage est trop grand ; l'hasard milénaire de jets de dés contre un raisonnement simplet, mais logique, et qui se transmet aux jeunes... Quelle révolution !

    Cela dit, biologiquement, un trop grand avantage d'une espèce se poursuit presque systématiquement par une surpopulation, une surexploitation des ressources nécessaire à l'espèce, jusqu'à leur épuisement total, et enfin, la mort de celle-ci, ou sa très forte diminution.

    Je pense que la décroissance c'est autant un besoin d'arrêter de consommer, que de se reproduire, d'ailleurs. Je l'entends trop peu souvent.

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  • Otyugh
    Otyugh
    2015-05-07

    On a tous une forme de conscience, mais j'ai l'impression que ça fait comme un entonnoir. Quand le feu prends, on embrase la foret, et ceux qui essaient leur pauvres flammèches n'ont plus l'occasion de se développer eux même.

    En théorie on est assez intelligent pour l'éviter, mais c'est pour moi tout le drame de l'humain ; on est plein de génies en puissance, mais l'humanité en tant que civilisation agit comme un troupeau.

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  • Otyugh
    Otyugh
    2015-05-07

    Je m'excuse pour la logorée, mélange de mes cours de bio de terminal et d'avis personnels :(

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