Le problème, c'est que la genrisation n'existe pas dans l'interface anglaise. #newhere pour tout le monde. C'est un problème de traduction franco-français. Faudrait voir si on peut trouver un truc élégant. Peut-être mettre #nouvelleici/#nouveauici comme traduction de #newhere.

Ouais, bah tu vois, même pas. Le slash pète le hashtag. Et je suppose que ça ferait pareil avec n'importe quel caractère. Genre #nouvelleici-#nouveauici.

utiliser peut-être un hashtag sans genre du type #jarriveici #bonjourdiaspora etc ... ?

A vrai dire, le message qu'on envoie dans les messages privés précise bien qu'il est possible d'utiliser le tag #nouvelleici :

Pour vous présenter et être accueilli(e) par les autres utilisateurs et utilisatrices, vous pouvez poster un message en public avec le tag #nouveauici (et vous pouvez ajouter le tag #nouvelleici aussi bien sûr).

Le tag est utilisé (nettement moins que #nouveauici par contre), et surveillé par les personnes qui accueillent (et moi quand je fais ma tournée avec podmin).

Mh, ok... Les joies de la fédération : je viens de m'apercevoir que je n'avais pas tous les messages.

Oui et l’ajout “Suivez #nouvelleici #nouveauici et souhaitez la bienvenue aux nouveaux utilisateurs de diaspora* !” ou un truc dans l’esprit dans la marge de droite serait pas mal, une demande à faire au niveau du pod ?

Ça se fait au niveau du code de diaspora*, pas au niveau du pod.

Ah, oui, dans la documentation mais pas sur la page d’accueil, donc je ne doute pas qu’il soit simple de le rajouter aussi sur la page d’accueil, dès le départ, pour que chacun.e puisse partir sur des bonnes bases.

Je ne vois pas de quelle page tu parles. Celle du Flux (donc la colonne de droite) ?

J'aime bien le #bonjour proposé par Que Kan. C'est simple, pratique, sans souci de genre/race/religion. Je plussoie.

@SpF Oui, je parle bien de la colonne de droite (donc du Flux), quand on arrive sur l'interface qu'on ne connaît pas et avant même de se lancer dans la lecture de toute la doc/wiki/ etc....c'est plus agréable de pouvoir construire une phrase correcte grammaticalement "salut, je suis une meuf et je suis nouveau ici" tout comme il pourrait sembler étrange de dire "salut je suis un mec et je suis nouvelle ici".

Déjà en train de créer une polémique dès ton deuxième post.... Belle performance @Calderón ;-)

Quoi qu'il en soit, je te souhaite la bienvenue ici, et n'hésite pas à dépoussiérer les choses...

Ahaha, ce n'était pas intentionnel et je découvre encore comment ça marche. En tout cas je suis agréablement surprise de voir que c'est une communauté réactive et sensible . Sans doute, parler dans le vide ne me donnerai pas spécialement envie d'y rester.

Il m'arrive de poster des choses ici et d'avoir l'impression de parler dans le vide, mais lorsque je retrouve certains contacts "en vrai" ils me parlent de mes posts. Alors, si tu n'as pas de réaction ici, cela ne veut pas dire que personne ne te lit.

Le message pourais etre accorder en fonction du profile.

@Frederic : quid des personnes ne mettant pas leur sexe dans les infos ? (d'ailleurs, faut pas, c'est sale)

@Frederic : quid des personnes ne mettant pas leur sexe dans les infos ?

J'ai plutôt envie de demander : quid des personnes qui mettent leur sexe dans les infos ! C'est malpoli de mettre son sexe n'importe où, nom d'une pipe !

En tout cas, bienvenue !

Merci merci ! Je peux pas me plaindre. En tout cas je me tiens prête à contribuer dans ces sujets de traduction, où comme on dit en informatique "localisation".

(et puis oui, mettons pas nos sexes là-dedans... c'est une bonne suggestion..;)

C'est bien les bonnes femmes, ça. Ça veut jamais mettre de sexe nulle part.

Et quid des personnes employant les termes "bonne femme"? Ça pour le coup c'est vraiment malpoli :/
Je t'ai connu plus délicat @augier !

@Pafzedog : Bah, justement, là, il est délicat je trouve :)

@Pafzedog, on peut juste observer comment on classe quelqu'un de "bonne femme", il suffit qu'elle ne laisse pas en libre accès son sexe ou qu'elle parle d'elle-même au masculin. @Augier suggérait peut-être #bonnefemmeici? Dans tous les cas, une chose est certaine, la question de #nouveauici n'est pas neutre.

Je t’ai connu plus délicat @augier !

Chui jamais délicat. Chuis développeur, bordel ! Allez, fais péter la bière !

il suffit qu’elle ne laisse pas en libre accès son sexe

Ouh ! C'est très malpoli venant d'une femme de ne pas laisser son sexe en libre accès ! >:(

Ben @Augier, faut arrêter d'étaler ton sexe sur la dite colonne de l'interface, c'est aussi très malpoli venant d'un homme. Pourquoi certains hommes se sentent obligés de faire dans la caricature du macho ("Chui développeur, la bière etc"), pour s'assurer que tout est en ordre ? ...Si j'étais eux, je n'étalerais pas mon sexe partout car il finira par être bien trop usagé...

Rho ! On peut même plus étaler son sexe en paix ! Chier ! :(

As-tu conscience que tes remarques excluent les femmes de communautés informatiques (qui se prennent des remarques comme la tienne à tout va) et aussi des hommes qui ne sont pas à l'aise ? Sans doute tu vise un #framasphere de type club privé de bites grasses et bien macho où ne restent que ceux qui apprécient cet humour graveleux sous le prétexte habituel "mais c'est de l'humour". Moi aussi j'ai un ami nègre. Bon courage.

Bah moi j'ai pas d'ami nègre. Ça fait quoi d'en avoir un ? :D

Bienvenue.

Bienvenue :D

@└(=^‥^=)┐@Olivier LACROIX Eh oui, je vois comment c'est la vrai bienvenue !

C'est vrai, t'as raison Calderón. Le troll, ça va 5 minutes. Je présente toutes mes excuses au femmes, aux hommes et aux développeuses/développeurs que j'ai offensés. Et aux pizzas que j'ai mangées aussi, d'ailleurs.:)

@Augier contente que tu arrives à te raisonner, quand même.

Mééé ! C'était un troll, enfin ! Je pensais que c'était suffisament évident ! >.<

Cela dit, je suis les deux tags et je trouve mieux qu'une dame (pas de différenciation en fonction de la situation matrimoniale) puisse rentrer et taper #nouvelleici tout seul, sans le #nouveauici ... Après, je plussoie l'idée de #jarriveici : #bonjour n'a pas selon moi cette connotation de nouveauté et de fraîcheur (donnez moi du san fraiiiiiiiiis).

Je vais peut-être en remettre une couche, mais les trans-genres, ils mettent quoi?

@Sébastien Adam, pour les trans, il faut sans doute leur demander, non? Déjà que les administrations ont fini par comprendre qu'il n'était pas utile d'avoir la case mademoiselle (et pas la case damoiseau) Il vaut mieux ne pas avoir 2 genres à priori. #jarriveici, #jedebarque ou quelque chose dans le genre, sans genre ;)

Je vais peut-être en remettre une couche, mais les trans-genres, ils mettent quoi?

Nan mais attendez les gens. Vous mettez ce que vous souhaitez, hein ! Ce que vous voyez en arrivant n'est qu'une proposition ! Y'a personne qui va vous mettre un flingue sur la tempe pour poster exactement ça, hein !

Non mais @Augier, je sais que tu es un mec, mais c'est pas pour ça que je pense que tu es moins intelligent: ça fait 30 posts que la discussion tourne sur une autre question : comment faire pour que le message et le tag d'accueil soit adressé à tout le monde et non pas aux utilisatEURS (hommes, trans F to M, et celles-qui-sont-contraintes-de-faire-des-phrases-incorrectes). Je comprends qu'il soit difficile pour toi de concevoir la situation car le genre masculin, visiblement avec celui que tu t'identifies soit mis par tout, par défaut. Essaye juste d'imaginer si par tout, par défaut, les choses étaient au féminin (genre tu débarques sur un truc cool comme Diaspora et ton premier accueil c'est #nouvelleici. Ce n'est pas un flingue sur une tempe, mais c'est curieux. Tu es malin, je doute pas que tu arriveras à comprendre que le masculin n'est pas universel :p

Je comprends qu'il soit difficile pour toi de concevoir la situation car le genre masculin, visiblement avec celui que tu t'identifies soit mis par tout, par défaut.

J'aime ta condescendance. Je comprends le problème pour #nouvelleici. Par contre, en quoi le problème se pose pour les trans ? Seule question qui se pose c'est : se sentent-ils plutôt homme ou plutôt femme ? Si c'est la première proposition, c'est #nouveauici, si c'est la seconde, c'est #nouvelleici. Y'a pas d'autre option en français. Tu peux trouver ça malheureux, mais c'est comme ça. Si tu te sens le besoin, tu peux parler allemand : y'a un genre neutre. Ou alors tu peux essayer de faire entrer un genre neutre en français en faisant une proposition à l'Académie Française.

Maintenant, laisse-moi te donner le point de vue de développeur de diaspora : ce problème est un problème compliqué a résoudre. Car comme je l'ai fait remarquer dans mon premier post, la question ne se pose pas en anglais, et il se trouve que l'interface est développée en anglais. Et programmatiquement, y'a pas de solution élégante à ce problème.

La raison pour laquelle c'est #nouveauici par défaut, c'est qu'en français, le masculin l'emporte sur le féminin. C'est pas du sexisme de base, c'est juste l'usage traditionnel du français. C'est malheureux aussi. Mais c'est comme ça. Comme tu peux le constater, il suffit pas de dire qu'il faut trouver une solution pour trouver une solution. C'est compliqué.

Alors si, par-dessus ça, tu rajoutes des cas marginaux, on va pas s'en sortir. Que des trans souhaitent ne se considérer ni comme femme ni comme homme, d'accord, moi j'ai rien contre, si ça leur va, chuis content. Mais à une moment, nous, au niveau du code, faut qu'on tranche. On contraintes bien plus prioritaires.

Alors, je suis d'accord avec toi, faut rajouter la parité, c'est normal. Mais, au final, n'oublie pas que ça n'est qu'un exemple. Si quelqu'un préfère poster autre chose, et mettre #nouvelExomorpheIci, qu'il le fasse, personne ne l'en empêchera. Mais nous, on peut pas le mettre au niveau code.

Je ne vais pas tout commenter, bien qu'il y en ait matière, mais heureusement il y a des developpeur.e.s qui ne se résignent pas aux "usages traditionnels", qui savent que le code (tout comme la grammaire qui est le code source de la langue) doit être à notre service et non pas l'inverse, sinon, cette discussion aurait lieu sur Facebook.

Bon, ok, je vais la refaire, puisque j'ai pas été assez clair, visiblement. Voilà comment ça se passe dans le code : tout le texte qui est affiché dans l'interface est externalisé dans des fichiers textz, à raison d'un fichier par langue. Quand on fait une traduction, y'a deux contraintes principales : la première, c'est évidemment qu'il faut que la traduction soit cohérente. La seconde c'est que la traduction soit à peu près du même nombre de caractères et surtout pas trop longue parce que sinon, on se retrouve face à des problèmes de dimensions de l'interface.

Maintenant, tu soulèves un point important. Faut lui apporter une solution. Sauf que là, on a deux choix :

1. on modifie la traduction française, en suivant les deux contraintes précédentes,
2. on modifie le texte d'origine.

La deuxième solution est beaucoup trop compliquée. On choisi donc la première. Alors faut trouver une traduction qui soit neutre. Ça, déjà, en soit, c'est pas une mince affaire. Bon, y'a eu des propositions. #jarriveici est pas mal, c'est vrai. Sauf que ça pète la rétro-compatibilité : les podmins et modérateurs français suivent tous #nouveauici et #nouvelleici. Donc il faut les informer que maintenant, le tag de présentation, c'est #jarriveici. Et ça, c'est en imaginant qu'il n'y a pas de grincheux qui vont râler.

Donc maintenant, si t'as une solution élégante qui soit acceptée par tout le monde, je t'en prie : ne te prive pas de contribuer ! Tu vois, c'est ça la beauté du libre : qui n'est pas content peut s'investir.

Mais t' es sympa, t'arrêtes de me faire passer pour un affreux phalocrate...

Ah, j'ai oublié une précision importante :

heureusement il y a des developpeur.e.s qui ne se résignent pas aux "usages traditionnels", qui savent que le code doit être à notre service et non pas l'inverse

Moi, ma priorité dans mes contributions, c'est que ça marche. Le reste, c'est si j'ai le temps. Laisse-moi juste te rappeler que je suis pas payé pour ça et que le code, il apparaît pas ex-nihilo. Y'a des gens qui le produisent ce foutu code. Alors j'aimerais bien que certains utilisateurs cessent d'émettre des exigences comme s'ils étaient clients en déblatérant des lieux communs du genre le code doit être au service de. Parce que si tu penses que le code doit être à ton service, moi, qui le produit, je n'y suis pas.

Hola, le niveau DISCON monte en flèche...

@Calderón: Je ne connais pas personnellement @Augier, mais au fils des informations que je peux lire ici et là sur lui, rien ne permet de dire qu'il soit "un affreux phallocrate".

@Augier: Je comprends que les propos tenus ici (les miens y compris) aient pu t'agacer. Je m'en excuse. On dira qu'il s'agit d'un troll qui a malheureusement dérapé.

Je propose que tout le monde se calme et "se serre la main", et moi, de mon côté, je promets de ne plus "en remettre une couche" ;-)

Merci du soutient Sébastien.

Pour nous les hommes de la société francophone, il est très difficile de se défaire de ces usages antéprénuptiaux, mais ça vaut le coup d'essayer :)
bienvenue aux FEMEN aussi ;)

@ Sébastien. Je m'excuse si j'ai traité Augier de ce que tu dis, mais en l'occurrence je ne l'ai pas fait. :/
@Augier, merci pour le code, mais cela ne t'autorise en rien au reste.
@citoyen_candide Merci pour ton message, il y a plein personnes qui pensent ça aussi :)

@Augier, merci pour le code, mais cela ne t’autorise en rien au reste.

De quoi tu parles !?

Je suis d'avis qu'un #JarriveIci ou quelque chose d'autre serait plus pertinent.

• fais sa tournée des nouveaux ici *

Si tu as besoin d’aide, voici quelques liens qui pourraient t’être utiles:

• aide générale: https://framasphere.org/help
• les tutoriels: https://diasporafoundation.org/tutorials
• le wiki: https://wiki.diasporafoundation.org/Main_Page
• le formatage des messages (aussi valable pour les commentaires): https://diasporafoundation.org/formatting

Sinon, si tu n’as pas trouvé ton bonheur tu peux encore utiliser le tag #question ou #aide dans un message.

et vive Diaspora* :)