• Dwayn
    Dwayn
    2016-04-13

    Mignon, mais juste mignon.

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  • ddangel@framasphere.org
    ddangel@framasphere.org
    2016-04-19

    partagez la vraie solution!! cette solution n'a jamais existé dans lhistoire humaine.. Meme la premiere civilization humaine les sumériens navait pas cette solution.. Meme les atheniens navait pas cette solution!!! La démocratie pure, directe locale et permanente!! 100% pure, 100% permanente.. 100% de citoyens de la communauté locales ont droit de vote dans 100% de décisions de leur commune locale..... Meme pas 5% des décisions entre le mains d'une oligarphie, société secrete, banquier, organisme charité, ngo, organisme international,, compagnie globale,etc.... Partegeons cette solution au plus grand nombre...soyez créatif pour partager la vraie solution... L'élite n'approuvera jamais cette décision...alors inutile de manifester et dattendre leur approbation.. Agissez maintenant et instaurer la démocratie directe pure locale et permanente dans votre commune...sans approbation de l'élite!!:)EX: des vetements , musiques , films, comiques...qui expliquent la solution democratie directe locale et permanente.......L'information doit circuler sur la solution!!

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  • Dwayn
    Dwayn
    2016-04-19

    Autant d’exubérance et de points d'exclamations ne font que confirmer mon premier message.

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  • ddangel@framasphere.org
    ddangel@framasphere.org
    2016-04-19

    ok pourquoi c'est just mignon pour toi? les raison :)

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  • Dwayn
    Dwayn
    2016-04-20

    Bien bien bien.
    Tout d'abord, je tiens à dire que les intentions du mouvement sont plus que louables : renouveler la politique et faire remonter la France (bref, faire ce que tant d'autres nous ont promis), c'est un beau but. Mais il y a plusieurs objections que nous pouvons faire.
    D'abord, le concept même de "changer les choses par le bas" est absurde, car la Vème République a été modelée de manière à ce que seuls ceux qui sont en haut des sphères du pouvoir puissent faire quelque chose d'aussi conséquent que relever la France. Ainsi, tant que le mouvement ne fonde pas un parti, avec des directives claires et énoncées, il ne pourra pas changer grand chose.
    Deuxièmement, on remarque dans cette vidéo qu'une classe sociale est principalement visée, à savoir la classe moyenne. Ce mouvement oublie qu'il existe aussi des personnes qui pensent uniquement à vivre leur vie et qui galèrent assez pour s'en sortir. La volonté de représenter le peuple Français est alors brisée, étant donné que ce sont ceux qui gueulent le plus fort qui sont représentés, tandis que ceux qui triment en silence sont sous-représentés.
    Ensuite, même s'il ne s'en réclame pas, le mouvement a une mouvance partisane plutôt à gauche, étant donné les thèmes abordés (revenus de base, démocratie directe, LGBT, antispécisme). D'une part, cela peut rebuter un certain nombre de personnes de droites qui seraient initialement intéressées. D'autre part, cela attire, on le voit, des mouvements d'extrême gauche – pas tous pacifiques – qui s'approprient Nuit debout et chassent tous ceux qui sont de leur avis. Ce phénomène d'entre-soi, en plus d'être un biais à la représentation nationale mentionnée plus haut, rend impossible une massification indéfinie du mouvement.
    Enfin, la façon que les médias (qui font partie des élites, tu en conviendras) ont de s'approprier le mouvement m'inquiète beaucoup. Le fait qu'ils soient aussi à l'aise avec cela me fait me questionner : le but du mouvement n'est-il pas de remettre en cause l'ordre établi, pour en construire un plus juste ? Les médias ne sont-ils pas particulièrement visés par cette mise en cause ? Alors pourquoi sont-ils si familiers avec cela ?
    Bref, je n'y crois pas trop ^^ .

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  • Se7h (ancien compte)
    Se7h (ancien compte)
    2016-04-20

    @Dwayn : Je me fais la même réflexion que toi depuis peu. Le mouvement est sympa, mais il est en train d'être méchamment repris par l'extrême gauche, qui au même titre que l'extrême droite pourris tout ce qu'il touche :-/

    C'est là qu'on voit que le système est bien verrouillé et bien huilé.

    Mais j'espère que cela donnera des idées de vrais mouvements démocratiques, car l'extrême gauche réfute l'idée d'une démocratie directe par tirage au sort :-/

    Même si selon Étienne Chouard nous sommes trop peu, et qu'il est donc trop tôt pour s'organiser :-°

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  • ddangel@framasphere.org
    ddangel@framasphere.org
    2016-04-20

    Le site officiel de nuit debout et son manifeste ne comporte aucune mention de la democratie directe. Voir: http://www.nuitdebout.fr/#participate Leur manifeste ne propose en rien d'agir.. ou de mettre en place une solution maintenant en plein jour...(pas besoin de faire cela la nuit).... et leur slogan nuit debout, manifestez ne dormez pas... et attendre que lelite vous donne du pouvoir.. Ne pas dormir diminuent l'efficacite cognitive et rend les gens plus facilement manipulables. Qui a pousse cette idee de nuit debout? Cela est totalement illogique dattendre que lelite accepte de perdre 100% de ses pouvoirs en democratie directe poure locale et permanente Les mouvements de ce type sont infiltres par lelite et dirige...... on ne veut pas les mettre dans laction et mise en oeuvre dune solution.. lelite veut seulement creer chaos et desordre social pour justifier son agenda... On pourrait avoir un slogan du genre. Agissons maintenant et mettons en place une democratie directe pure locale et permanente. Au du lieu du slogan,,, de nuit debout..quon pourrait dire... lelite se moquent de vous , et vous passez des nuits blanches.. elle ne changera rien... ou vous donnera lillusion davoir change... en offrant des simulis de democratie,, et nouvellle invention de lelite..democratie liquide , participative...tous ces termes de lelite pour conserver leur pouvoir.... Limportant cest de partager la solution au plus grand nombre en ce moment. Quand le systeme va secroule la solution sera connu. et lecroulement ne sera pas une catastrophe mais une renaissance.. on pourrait sorganiser en democratie directe pure locale et permanente.. sorganiser en collective et nourrir tout le monde...et non pas laisser des gens mourir de faim. demarrer des projets collectives... se7h quand tu parles democratie directe par tirage sort...ce nest pas claire... On pourrait plutot nomme democratie represensative par tirage au sort... Un tirage sort d;une oligarphie.. qui pourrait etre corrompu apres les elections seulement... En democratie represensative sans tirage au sort.. Les politiciens peuvent etre corrompu avant et apres les elections.. aussi , on peut menacer ces oligarphies elus,, sils ne veulent pas cooperer avec elite... des cibles faciles dun petit groupe et oligarphie... Alors que dans une democratie directe pure ,locale et permanente.. il ny aucune intermerdiare , aucune oligarphie elu..... Il faudrait produire des livres, films, ouvrages sur la democratie directe pure ,local et permanente.. ideale en image-video..les images et videos valent mille mots: ) ces films et videos pourraient etre traduite en plusieurs languages. et partager par des moyens autres qu'internet , pour contrer la censure.. EX: CLe usb, DVD , Autre support numerique.. Lelement centrale est le partage et la comprehension en detail de la democratie directe pure locale et permanente. Des que la majorite aura compris en detail la democratie directe pure locale et permanente et son fonctionnement.... nous entrons en democratie directe pure locale et permanente.. mais un oeuvre video ,qui montre une societe fonctionne en democratie directe locale et permanente, permettre vraiment cette vision ou pensee de sillustrer en machine.. Toute creation commence dans lesprit humain..et creer un co-creation collective telle que la democratie directe locale et permanente, commencent dans tous les esprits humains qui entrevoit la solution au travers d'images,videos dans leur pensee. Voila pour conclure.... Le changement commence dans la pensee collective... :) citation interessant qui montrent comment ces mouvements sont manipules par lelite... : This is certainly not a coincidence, considering that Occupy largely fizzled and failed for lack of organization and radicalization, just like the Arab spring in the Middle East was hijacked by the West, under United States leadership, to implement regime change policies through fake revolutions in Libya and Syria. The Occupy movement was infiltrated by informants, neutered and more or less dismantled between early December 2011 and late spring 2012 under the instigation of countless little helpers who were paid to hijack the movement. If the Nuit Debout activists follow the tracks of their predecessors of Occupy, the outcome will be the same. source: http://www.globalresearch.ca/nuit-debout-dawn-of-a-french-style-color-revolution/5520505

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  • ddangel@framasphere.org
    ddangel@framasphere.org
    2016-04-20

    Petit note: Lelite son agenda.. Action: creer un chaos mondiale Reaction: peurs, haines,conflits, solution: nouvelle ordre mondiale pour appaiser vos peurs mes cheres amis.. mais vous ne savez pas que cest nous qui a planifie ce chaos depuis le debut.:) mais nous,, cest de partage la solution democratie directe locale pure et permanente..alors au moment ou elite prevoyez imposer son nouvel ordre mondiale.... la democratie directe locale pure et permanente..va faire surface:)

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  • ddangel@framasphere.org
    ddangel@framasphere.org
    2016-04-20

    Petit note: Lelite son agenda… Action: creer un chaos mondiale Reaction: peurs, haines,conflits, guerre,terr. solution: nouvelle ordre mondiale pour appaiser vos peurs mes cheres amis… mais vous ne savez pas que cest nous qui a planifie ce chaos depuis le debut.:) .. on peut faire la difference.... Cest de partage la solution democratie directe locale pure et permanente,vulgariser, creer des videos vulgarisateur ou on voit des gens en democratie directe locale et permanente, leur quotidien ,comment cela se deroule en video…alors au moment ou llelite prevoit faire accepter son nouvel ordre mondiale… la democratie directe locale pure et permanente…va faire surface en force .. lecroulement du systeme financier , sera une renaissance, et on se prendra en main pour demarrer des projets permaculture, foret nourriciere, personne ne sera laisse a mourir de faim:)

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  • Dwayn
    Dwayn
    2016-04-21

    @Se7h : je vois que nous partageons les mêmes craintes. Tu vois, ce qui est dommage, c'est qu'il y a des tonnes de petits mouvements alternatifs qui veulent changer la politique et qui tentent d'y arriver : malgré cela, on n'a toujours rien pu faire concrètement. Mais je crois qu'il suffirait d'une proposition concrète et acceptable pour tous les fédérer. Tu me diras sûrement que des propositions concrètes, Chouard, Lordon et d'autres en font : c'est vrai. Le problème, c'est que ces propositions ne se suffisent pas à elles-mêmes : par exemple, pour rédiger une nouvelle Constitution, on a besoin du "peuple", qui est aux abonnés absents. En bref, leurs propositions ne pourront être accomplies que lors d'une mobilisation massive, mais les Français ont besoin d'une proposition solide pour s'engager.

    @ddangel : Petite note, également, à ton intention : comme je l'ai sous-entendu dans un message plus haut, soigne ton écriture. Premièrement, parce que c'est assez désagréable à lire et, deuxièmement, parce que les messages que tu veux faire passer ne sont pas trop compréhensibles (pourtant l'un des buts du langage est de transmettre des idées, pas vrai ?). Donc je te conseille de te relire au moins un peu.
    Autrement, tes pavés sont un mélange entre les prophéties eschatologiques (le système va s'effondrer, etc.), complotisme (l'élite veut mettre en place un nouvel ordre mondial) et optimisme. Enfin, je curieux de savoir comment tu comptes instaurer une démocratie directe pour un pays de 66 millions de personnes. Tu me diras sûrement de décentraliser, mais dans des villes comme Paris (2 millions d'habitants), la démocratie représentative va être serrée.
    D'ailleurs – et ce sera ma dernière remarque – tu oublies que, comme je l'ai dit, certains s'en foutent complètement de la politique et galèrent assez pour vivre leur vie. Ce ne sont que des espérances de la classe moyenne que tu véhicules là.

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  • Se7h (ancien compte)
    Se7h (ancien compte)
    2016-04-21

    @Dwayn : C'est bien le soucis qu'a Étienne Chouard, sa proposition de s'entraîner à écrire la constitution n'est pas très sexy pour madame et monsieur tout le monde. À mon avis, mieux faut sensibilisé les gens à faire des actions locales, pour ensuite les sensibiliser à écrire et/ou s'entraîner à écrire une constitution.

    Pour ddangel, j'avoue que je me suis vite arrêté de le lire. C'est vraiment trop indigeste ^^'

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  • ddangel@framasphere.org
    ddangel@framasphere.org
    2016-04-21

    Dsl.... jai tappé pas mal rapidement.. et ce n'est pas concis .résumé.. Dwany ,ici jai fait attention de réduire la cadence de frappe. Me dire si c'est mieux et tout commentaire sur des points à améliorer. Ce n'est pas une prophétie que le systeme va s'écrouler.... C'est l'agenda de l'élite...On peut bloquer leur agenda. L'élite a manipulé les gens a croire que c'est une prophécie.. Toutes les religions sont la résultante de l'élite. L'élite a prédit son agenda dans les bibles des religions... Il n'y a rien de magique à cela. Le nouvel ordre mondiale est lié à une réalité documentée par de nombreux documents légaux et des organisations internationales. En plus, si tu comprends en détail seulement le processus de création monétaire , tu verras que le nouvel ordre mondial ou globalisation est une réalité en ce moment..Prends le terme qui te convient , cela revient au même, cela pourrait etre le XBCD oligarphie mondiale ... Domination du peuple mondial et domination des ressources. Pourquoi je dénonce la concentration du pouvoir, des ressources et la corruption de l'élite?? Il y a de gens qui m'ont dit je dois savoir les raisons pourquoi je dois appliquer la solution? Autrement dit, je ne pourrais pas appliquer la démocratie directe pure locale et permanente si je ne sais pas les problèmes qui justifient son application? Par hasard, tu as étudié en détail le processus de création monétaire? Cette création monétaire est en haut de la pyramide de pouvoir... oui en ce moment , les gens sont occupés par leur travail d'esclave 3.0 ou sont occupés par l'industrie du divertissement de l'élite... L'industrie du divertissement de l'élite est comme une drogue qui endoctrinent les gens furtivement. Meme les gens avec un travail qui les occupent beaucoup font de l'industrie du divertissement un rituel quotidient.. A chaque jour , ils prennent leur grande dose de l'industrie du divertissement. L'élite financent aussi l'éducation.. Le système d'éducation est un vaste programme d'endoctrination. Les étudiants sont tellement occupés a se faire endoctriner qui n'ont pas le temps d'etre créatif.. Ils nont pas le temps de parler des solutions innovantes comme la DD et d'analyser la situation mondiale. Il y a beaucoup d'étudiants avec des réponses..Oh je ne sais pas trop la situation mondiale ou cest trop complexe, il faudrait que je sois économiste pour comprendre. Mes cheres , l'élite veut justement vous faire penser inférieur et incapable de penser par vous-meme.. L'élite récompense les étudiants a raisonné a travers des intermerdiaires(références). L'élite a crée des languages de spécialisations de chaque domaine pour mieux diviser et rendre les communications universelles difficiles. Il faudrait crée un nouveau language universel basé sur une logique mathématique qui ne laisse place à aucune imprécision. Cest pour cela que vous avez besoin de l'élite pour réfléchir pour vous ce qui est mieux pour votre économie, organisation sociale et l'environnement. Prenez le temps de raisonner , de suivre l'actualité international et de comprendre les techniques de propagandas qu'on leur fait subir. Leur horaire chargé d'endoctrination. Toutefois, plus l'étudiant monte dans l'échelle de la pyramide de l'éducation plus il a de l'information. L'élite controle en divisant les connaissances pour chaque niveau de pyramide. Chaque niveau sait seulement ce qui doit savoir et rien de plus.. Seulement le dernier niveau a une vu totalement de l'agenda... EX: Réduire la population mondiale et ego démesuré.. la top-élite se prend pour une divinité qui a le droit de faire tout.. Les pires crimes et corruptions a cause qu'ils sont des dieu avec leur égo démesuré...alors le terme dieu est un invention... Il n'existe aucun etre supérieur dans l'univers...C'est un illusion et cela justifie la domination... Du genre, le peuple inférieur est trop stupide pour prendre des décisions, ils a besoin d'etres supérieurs comme nous l'élite pour décider a leur place .. Nous savons ce qui est meilleur pour notre terre et ces pauvres gens stupides.. Nous sommes comme des dieu, doté dune intelligence supérieure ..Pour nous tuer gratuitement des innocents, organiser des guerr., terr, chaos. nest pas un crime mais cest un acte divine... Nous agissons pour meme nature.. nous sommes dieu:) voila leur ego!!:)

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  • ddangel@framasphere.org
    ddangel@framasphere.org
    2016-04-21

    Javais oublié. Une solution possible aux grandes villes , ce serait de créer plusieurs communes indépendantes en démocratie directe pure locale et permanente ..autrement dit , ce serait de recréer des plus petites villes. Merci de me dire tout vos commentaires.. Je vais m'améliorer et faire attention à ma cadence de frappe :)

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  • Dwayn
    Dwayn
    2016-04-23

    @Se7h : 'fectivement, la proposition de Chouard n'est pas très racoleuse ^^ . Mais attendons de voir : je suis certain que le peuple français pourra te surprendre ;) ...

    @ddangel : Bon, au niveau de la forme, c'est déjà un peu mieux mais structure tes propos. Essaie de devenir synthétique.
    Autrement, je trouve ton discours assez nauséabond : ok ceux qui nous dirigent ne sont pas parfaits, mais arrêtons de les travestir en super-manipulateurs. On n'a pas besoin de complots, de plans secrets et de nouvel ordre mondial pour être dans la merde.
    D'ailleurs, ce que tu dis est faux : on sait tous qu'on peut penser par nous même et le système éducatif m'a permis de m'épanouir intellectuellement.
    Enfin, je n'aime pas du tout la manière dont tu nous parles : à t'entendre, on croirait que, premièrement, tu as la science infuse et que, deuxièmement, nous ne sommes que d'aveugles imbéciles, que des personnes niaises. Je crois que nous avons une vision au moins aussi critique que la tienne sur le système actuel.

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  • Se7h (ancien compte)
    Se7h (ancien compte)
    2016-04-23

    Dwayn

    @Se7h : 'fectivement, la proposition de Chouard n’est pas très racoleuse ^^ . Mais attendons de voir : je suis certain que le peuple français pourra te surprendre ;) …

    Je ne demande qu'à voir, même si j'ai de bonnes espérances également ^^

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  • ddangel@framasphere.org
    ddangel@framasphere.org
    2016-04-25

    Dwayn: Je n'ai jamais impliqué que vous etiez imbéciles. L'élite croit cela mais pour ma part l'existence d'humains plus intelligents est une illusion de l'égo. Au niveau du raisonnement par des intermerdiaires que jai soulevé, je n'ai pas voulu dire que cela n'arrive jamais à personne d'être créative et inventeur sans aucune référence intermerdiaires .... Le système éducatif ne laisse pas grand place au raisonnement sans intermerdiaire et référence. Il y a seulement un peu de liberté au doctorat... Il faut trouver du financement pour financer sa recherche à moins d'avoir largent pour financer sa recherche. Toutefois, le système éducatif enseigne des connaissances utiles. (ex: mathématique) La perversion se produit dans le contenu enseigné, la direction, contexte de l'enseignement qui est financé par l'élite... Propagande de l'enseignement. Dwayn , il n'y a aucune théorie du complot...Pourquoi je dénonce l'élite? des personnes m'ont dit, si je ne sais pas les problemes qui justifient l'application de la solution cela n'est pas intéressante si tout va bien. C'est la réalité dwayn. Il faut dénoncer ce mouvement de globalisation par l'élite..... globalisation = nouvel ordre mondial.. Peu importe le mot choisi pour définir une élite mondiale qui globalisent les entreprises, services, taxes,organismes réglémentations,organisme charité,organisme supra-nationa,organisme international,technologie de changement climatique, la taxe carbone, organisme de protection de la nature( Manipulez par lélite pour répondre a leur agenda) Dwayn ? Tu doutes encore du NWO? Si oui, je t'invite a faire une revue des nombreux documents officiels des organismes internationaux , supranationaux, organismes de charités, Groupe de rencontres de l'élite, En plus je t'invite à lire les nombreuses lois globalistes. La globalisation = Concentration de richesses dans l'élite, domination des ressources, esclavagistes 3.0, Exemple juste d'un cas de fraude.. On n'a jamais fait de tests avec une bonne méthodologie pour confirmer l'efficacité des vaccins... EX: deux groupes de meme age, condition santé similaire , groupe a: vaccin groupe b: aucun vaccin Ce type de comparatif na jamais été réalisé. De plus les vaccins contiennent des toxines comme la nourriture, l'air , peinture, dentrifice, comestétiques,etc Cette exposition aux multiples toxines cadrent avec l'agenda de cette élite de réduire la population mondiale. Les vaccins contiennent des toxiques synthétiques, métaux lourds,ogm et on utilise souvent comme substrat de culture des cellules cancéreuses animales ou humaines. EX: tous les insulines sur le marché en ce moment , on rajoute un additif toxique a faible dose bien sure qui a été utilisé comme toxine d'exécution plus économique dans le temps des nazis mais aujourdhui on recoit notre faible dose partout :) cette toxine etait plus économique que les chambre a gaz pour éliiner la race impure.. L'élite a cette mentalité de dire ces gens méritent de mourir, ils ne sont pas assez intelligents. Dans tous les produit d'insuline, il n'existe pas une alternative.. Version insuline sans toxines!!! pourquoi je partage? J'ai étudié le fonctionnement de l'élite depuis plusieurs années et leur manipulation. Alors , on pourrait faire du divertissement solution.. EX: faire des films, dessin animé qui mettent en scene la démocratie direct pure locale et permanente.. on voit le quotidien de ce qu'est la démocratie directe pure locale et permanente.:) image-vidéo. un image vaut mille mots:) Des que la majorité pourra imaginée (visuelle) et revée a la démocratie directe pure locale et permanente nous serons pres de son application! :) Merci

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