• Marc Tapages
    Marc Tapages
    2016-09-14

    toujours ce fichu problème de représentativité !
    Quand je sors d'une conférence de Franck Lepage et Gaël Tanguy, il m'est évident qu'il faut se syndiquer, mais ça passe assez vite :
    - à cause de la logique productiviste qu'ils défendent, comme ton exemple
    - les affaires de financement obscur (UIMM par ex)
    - la façon de communiquer des représentants de ma boite avec la direction, à laquelle je n'adhère pas du tout : trop violente, elle me parait contreproductive.

    Du coup je suis en permanence les fesses entre 2 chaises :-(

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  • chery4@framasphere.org
    chery4@framasphere.org
    2016-09-14

    je suis syndiqué cgt, je suis pour la fermeture de Fessenheim et de toutes les centrales nucléaires mais je comprend la position de la cgt qui défend l'emploi. Elle n'a pas encore pris le virage de défendre le salaire (salaire à vie) plutôt que l'emploi. Le prendra-t-elle un jour? pas sûr....

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  • Merome
    Merome
    2016-09-14

    @chery4 : ça me rappelle notre discussion sur la distribution de la pub par La Poste (et du coup, j'attendais ta réponse :) )
    Le chantage à l'emploi, il est déjà assez pratiqué par les multinationales, si les syndicats s'y mettent, il y a un problème.
    Comme tu le dis, la solution est le revenu de base / salaire à vie. Mais même en admettant que la CGT (et les autres syndicats, je suis pas anti-cgt en particulier) passent ce cap, il restera un autre cap à franchir, insurmontable je crois : l'abandon de la représentation, sous toutes ses formes, y compris syndicale. Chacun devant pouvoir se défendre directement, sans avoir besoin de s'unir aux autres pour le meilleur et le pire, comme chacun devant pouvoir voter les lois auxquelles il consent d'obéir, sans passer par le biais des partis.

    Ceci étant dit, je ne jette pas la pierre aux syndiqués, ni à ceux qui continuent de voter (ce que je n'exclus pas encore totalement) : chacun fait ce qu'il croit être le plus efficace dans le merdier dans lequel on est. En revanche, je revendique le droit de critiquer fermement syndicats et partis quand ils sont à contre sens comme dans ce cas.

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  • chery4@framasphere.org
    chery4@framasphere.org
    2016-09-14

    ne pas s'unir aux autres pour le meilleur et pour le pire d'accord mais il faut quand même s'unirent pour être plus forts.
    Heureusement qu'on peut critiquer les syndicats, même quand on est dedans. D'autant plus qu'ils sont critiquables. un exemple, pas plus tard qu'hier je distribuais des tracts pour le mouvement de demain contre la loi travail et dans les revendications il est inscrit une augmentation des salaires pour doper la consommation et la croissance.....n'importe quoi, c'est pas du langage de syndicaliste ça c'est la continuité du système capitaliste. Voilà, y'a des trucs aberrants comme ça qu'il faut critiquer, mais être syndiqué je pense que ça a encore son importance et c'est à nous les syndiqués de faire évoluer les orientations des centrales syndicales

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  • Merome
    Merome
    2016-09-15

    C'est l'éternel dilemme entre changer les choses de l'intérieur et ne pas s'associer à des trucs qu'on cautionne pas. Par exemple, un mec comme Gérard Filoche, je sais pas ce qu'il fout au PS. Il espère vraiment le changer de l'intérieur ?
    Mon point de vue est qu'on ne change pas un truc de l'intérieur. Jamais. Parce qu'une organisation, quelle qu'elle soit, a un instinct de survie qui lui est propre, intrinsèque. Si tu tentes de la modifier en profondeur (et pour la CGT, arrêter de défendre l'emploi est un changement en profondeur), elle résistera jusqu'à la mort. Je ne trouve pas utile de s'user dans ces combats là.
    S'unir pour être plus fort, ce n'est utile que lorsqu'on n'est pas en démocratie. Dès lors je préfère me concentrer sur ce sujet là, duquel dépend tous les autres sujets.

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  • Marc Tapages
    Marc Tapages
    2016-09-15

    @chéry4 je suis en plein questionnement en ce moment, pourrais tu m'expliquer s'il te plait pourquoi tu as choisi la CGT plutôt qu'un autre syndicat ?

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  • chery4@framasphere.org
    chery4@framasphere.org
    2016-09-15

    je dirais que c'est par élimination:
    cfdt, hors de question car trop main dans la main avec patrons et gouvernement. J'hésitais entre CGT et SUD. Dans mon entreprise j'avais plus d'affinités avec des collègues syndiqués CGT c'est pour cela que je suis allé chez eux. Sinon, entre ces deux syndicats, les positions sont assez proches.

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  • Marc Tapages
    Marc Tapages
    2016-09-15

    J'en était arrivé au même point, ça ne m'aide pas trop :-p
    Merci quand même !

    En ce qui concerne la représentativité, autant que je suis persuadé qu'adhérer à un parti ou même voter est contreproductif (peut-être mis à part aux municipales pour limiter la casse locale), autant j'espère que se syndiquer peut permettre de peser plus dans le "dialogue social".

    C'est loin d'être une fin en soi, juste faire avec ce qu'on a en attendant mieux ...

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  • quoila@framasphere.org
    quoila@framasphere.org
    2016-10-05

    "Chacun devant pouvoir se défendre directement, sans avoir besoin de s’unir aux autres pour le meilleur et le pire"

    sauf que c'est juste de la théorie et qu'on sait très bien ce qu'il en est de la (non) défense des individus quand le collectivisme recule dans quelque domaine que ce soit

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