** Ce n'est pas dangereux si on connaît des alternatives.

Bien sûr c'est peut être inquiétant si on reste dans la monnaie étatique mais si l'on met son argent dans une cryptomonnaie alors il n'y a plus de danger car plus de dépendance à la gestion de la monnaie par l'état.

Se libérer de la monnaie étatique permet aussi de se libérer de la dette à laquelle cette monnaie est liée. Voir le projet stimulant de http://fr.duniter.org/presentation/

Pour comprendre le concept de l'argent dette : http://www.dailymotion.com/video/x75e0k_l-argent-dette-de-paul-grignon-fr-i_news

#blockchain #argent_dette #cryptomonnaie #duniter

si l’on met son argent dans une cryptomonnaie alors il n’y a plus de danger

Les dangers de flicage et de surveillance complète restent le danger numéro 1, car en aucun cas un état ne permettra à la crypto-monnaie de remplacer la monnaie officielle. Celle-ci restera inévitablement la monnaie de tous les jours, incontournable.

L'argent dette est maintenant (heureusement) une notion bien passée auprès d'une partie de la population. Par contre imaginer que la crypto-monnaie va arranger les choses et, pire, ne présente pas de danger, c'est un autre danger encore bien plus important!

=> Revoir l'origine de duniper, et se poser la question clé: pourquoi tant de forks à bitcoin?
=> Deuxièmement, voir le nombre de gens qui se sont fait piquer leur portefeuille, et pas pour des petits montants, sans aucun recours... (Et ne pas compter sur les états pour une quelconque fond de compensation!)

La crypto, c'est génial sur le concept et la technique, mais ce n'est pas une solution en soi. Il faut l'encadrer, et sérieusement. Pas la pousser comme c'est le cas avec le phénomène de mode actuel... Mais oui elle a du potentiel, autant que les monnaies locales qui fleurissent un peu partout mais qui, elles, s'intègrent à une gestion globale permettant à tout citoyen d'en profiter de manière équitable.

Je voulais parler des dangers évoqués dans l'article.

Concernant le vol, il est beaucoup plus et moins dangereux de conserver des millions en bitcoins qu'en argent liquide à condition que votre portefeuille ne soit pas laissé chez des sociétés de services web.

Je n'ai pas bien saisi pourquoi la cryptomonnaie présente un danger bien plus important?

Justement, parce que c'est encore plus facile à voler... A distance, sans risque d'être pris, sans laisser de trace, et sans risque d'identification de "billets virtuels".

Pendant plus de 15 ans, j'ai fait des milliers de dépannages PC bénévolement. A chaque fois, j'étais appelé pour un truc qui ne fonctionnait pas correctement. Moins d'une personne sur 100 était consciente qu'il y avait des chevaux de Troies en pleine activité depuis des mois sur leur PC, donc beaucoup de keyloggers.

C'était du temps où il était encore possible de voir et réagir. Aujourd'hui, ce n'est plus le cas et raison principale pour laquelle j'ai arrêté de consacrer mon temps à ça.

Bref, un portefeuille bien garni, qui peut être volé à distance, sans risque ni en amont, ni en aval, et pris avec une facilité déconcertante... Le risque est bel et bien colossal. Jusqu'ici, les différents vols publiés ont porté sur de gros montants, ce n'est pas pour rien.
Si pareille technologie est utilisée par la masse, celle-là même qui n'est pas capable de se rendre compte que leur PC est infesté depuis des mois, l'affaire est dans le sac.

Ce n'est pas si facile que vous le laissez entendre.

Tout d'abord il ne faut pas prendre le passé comme une référence du risque présent. Le contexte est différent. Nous sommes dans l'ère post-Snowden, il y a une prise de conscience sans précédent sur les risques du numérique. Le problème c'est que ceux qui ont pris conscience ne sont pas encore passé à l'action. Mais les solutions disponibles de sécurisation de son ordi sont très nombreuses.

Il y a donc un temps d'apprentissage pour changer ses habitudes.

Si le vol était aussi facile, penseriez-vous qu'environ 132 millions de Dollars US seraient quotidiennement échangés en BTC? je ne parle pas des autres cryptomonnaies

Par ailleurs les attaques sur les bitcoins sont la plus part du temps par portés sur la partie technique du chainblock mais sur des serveurs qui hébergent des portefeuilles. Ce qui n'est pas tout à fait la même chose. Si vous gardez votre portefeuille sur un bout de papier imprimé quelque part le vol sera à distance.

Bien sur on n'est pas à l'abri d'un keylogger.

Enfin d'après mes petites connaissances, concernant les attaques des serveurs contenant les portefeuilles BTC, il est très très compliqué de ne pas laisser de trace. Là encore ce n'est pas aussi aisée que vous le laissez croire. Avez-vous lus des cas de vols quotidiens de portefeuille de cryptomonnaie?

Il serait intéressant de voir quel est le nombre de bitcoins volés par an Versus le nombre de billets de banque et de comparer cela en proportion bien sûr.

Enfin, si cette monnaie sera utilisée plus largement elle le sera avec des pratiques de sécurité plus élevée que dans le passé.

Les attaques sur serveur sont les gros coups qui ont été médiatisés. C'est en effet le passé, à ne pas prendre pour le présent: le présent, c'est la masse de la population passant à ce genre de "produit" là où, avant, c'étaient des fans d'informatiques capables de sécuriser leur PC.

Mais les solutions disponibles de sécurisation de son ordi sont très nombreuses.

C'est bien ce genre de pensée qui est le danger. Je suis extrêmement bien placer pour le dire. ;-)

Les serveurs continueront à être visé par les "gros calibres", pour des gros vols. Mais à cela se rajoute, déjà depuis quelques temps, des attaques de plus petite ampleurs sur les petits comptes.
Le hacking parfait, qui a déjà eu lieu et reviendra en nombre à l'avenir, c'est un prélèvement distribué, soit discret sur une période prolongée, soit synchronisé sur une période très courte (minutes). Mais c'est bien sur le facteur "distribué" que la montant se chiffrera...

Bonne chance, mais sans mois. Pourtant je suis à fond dans la crypto, et ne jure que par cela. Mais il y a des conditions autour et, non, la masse de la population n'est pas prête. Elle croit d'ailleurs toujours dans le miracle de l'antivirus magique, là où même les éditeurs d'antivirus ont finalement avoué leur impuissance...

As-tu des chiffres ou des articles qui auraient étudié cette question pour avoir une idée plus précise ?

Des chiffres... :-)
Difficile sur un sujet qui est expressément éclipsé des medias.

Parmi les "petits vols", il y a eu quelques petites news très discrètes ces 4 dernières années. Mais il faut hélas aller les chercher sur des sites techniques/spécifiques, en ce compris les wikis et blogs des projets eux-mêmes, principalement autour de la sécurité.

Pour une information "tout public", tu peux espérer retrouver des archives intéressantes sur les sites The Inquirer et THN mais c'est du niveau tout public, donc tu n'auras pas de détail technique. (Ni des chiffres d'ailleurs.)

Pour ce qui est des aspects "sécurité" Windows, virus/chevaux de Troies, comment entrer, comment ne pas se faire détecter, comment résider longtemps sans se faire choper, comment revenir après avoir été effacé, là c'est de l'info technique/hacker qu'on ne trouve pas sur le web "commun". Il te faut d'une part investiguer/étudier le sujet sur le plan technique, pour ensuite aller chercher les infos croustillantes sur le darknet. Mais c'est bien plus simple que l'on ne pense.
Désolé, je n'aide pas sur ces aspects, sauf quand je connais extrêmement bien la personne... Je reste du bon côté de la barrière, et je ne tiens pas à renforcer l'adversaire.
Seul bon conseil que je peux te donner: évite de te croire à l'abri. C'est la première et plus grosse erreur possible! ;-)
(Et oublie les "solutions de sécurisation" des ordis... Juste du marketing, comme ça a été le cas pour les antivirus pendant des années. Ils ont fait leur beurre sur la peur et l'incompréhension des gens. Il y a énormément de fric là-derrière. Aujourd'hui s'ils osent l'avouer ouvertement, c'est parce qu'ils savent que les gens sont tellement enfermés dans ces peurs qu'ils n'entendent plus raison.)

Merci pour ta réponse.

En fait je souhaitais avoir des sources pour corroborer ce que tu affirmais, selon moi, un peu vite. Mais je comprends que tu n'en as pas.

Je ne me crois pas à l'abri mais je prends mes précautions.
Par exemple pour ce qui est des transactions cryptomonnaie.
Elles sont effectuées sur un ordi sans disque dur, qui boote sur tails, à partir un lieu différent à chaque fois. Enfin mon portefeuille n'est conservé que dans ma tête (la clef).
Risque très trés faible qu'on me le vole; la probabilité d'attraper d'un keylogger logiciel est très faible, le keylooger physique encore plus.

Les gens apprendront aussi à développer des bonnes pratiques. Comme je le soulignais plus haut, nous en sommes à l'étape de la conscientisation, le passage à l'action va venir mais ça prend du temps.

Bin va falloir faire de la vulgarisation !!!
car moi pour l'instant même si je sent que c'est "important" je pige rien a tout ça et n'est pas le niveau en informatique pour vous "suivre" quand a "Talls" et autre lol
c'est pas près d'être a la portée de tous tout ça ! mais bon ....

Pas de problème mais par où commencer ?

Pour t'aider il me faut en savoir un peu plus sur tes besoins.
Dis moi ce que tu utilises quotidiennement, dis moi ce que tu souhaiterais faire ?
Je pourrais commencer à t'aiguiller vers des lectures et/ou l'usage d'autres alternatives.

Je confirme... ces précautions sont bien, mais insuffisantes.

D'autre part, la masse de la population ne passera pas à ce mode de vie. Trop pénible, les gens aiment le confort. Le problème de l'insécurité est directement lé à ce comportement humain. Ce n'est pas pour rien si aujourd'hui le social engineering est passé en première position dans les armes de hacking.

Enfin, tails est un bien joli projet. Mais as-tu vérifié l'image iso que tu as téléchargé? Si oui, avec quelle clé, et surtout de quelle provenance réelle?
Fais-tu les mises à jours, de manière systématique, avant de te connecter?

Tous ces points indiquent clairement les mêmes problèmes très bien connus. Et raison même de l'échec inévitable si l'on considère que c'est la "solution". Ce n'est qu'une toute petite partie d'un problème bien plus complexe...
Oui il y a enfin une prise de conscience, enfin des choses qui bougent, donc il faut encourager et aller de l'avant. Mais en aucun cas croire qu'on y est, que la crypto-monnaie est la voie d'avenir, ou encore que l'on a des solutions de sécurisation ne fût-ce que "suffisantes".

Enfin, tails est un bien joli projet. Mais as-tu vérifié l’image iso que tu as téléchargé? Si oui, avec quelle clé, et surtout de quelle provenance réelle?
Fais-tu les mises à jours, de manière systématique, avant de te connecter?

oui au 3 questions

Ais-je que la cryptomonnaie était l'avenir de l'économie mondiale?
Je répondais à la question initiale qui était la disparition du cash et de ces dangers énumérés dans l'article.

Si l'on s'en va, avec de bonnes pratiques, vers la cryptomonnaie ces dangers n'existe plus. Cela ne veut pas dire que le risque 0 n'existe pas mais je suis bien loin moins alarmiste que toi. Je ne dis guère plus.

Je serai heureux de lire néanmoins des sources qui corroborent ce que tu affirmes sur la facilité effective du vol des cryptomonnaies.

@romainsphere
mes besoin perso sont très faible voir nul
je n'utilise que du "cash" n'ayant pas accès au une "CB" et ma questions interesse d'autres personnes que je connais et encore plus "noob" que moi ....
mais je te contact en MP car pas envie d'en parler en "live" vu que ....et ensuite si mes questionq peuvent aider d'autres "noob" comme moi, on peu "publier" mais la ce soir j'suis HS je te contact plutôt demain ;) (j'suis juste bon a lire ce soir ^^)

ça marche.

@freebird voici la dernière attaque connue sur une cryptomonnaie pour laquelle aucune clef ne semblent avoir été dérobées.

https://www.bokconsulting.com.au/blog/the-ongoing-ethereum-attacks/

#blockchain #attack #resilience #ethereum

Cool

La France veut être la première à réglementer la blockchain en Europe (3/3)

https://bitcoin.fr/la-france-veut-etre-la-premiere-a-reglementer-la-blockchain-en-europe-33/