• durand_eric@framasphere.org
    durand_eric@framasphere.org
    2016-11-01

    Comment peut-on dire : "Les animaux sont nés libres, et s’ils doivent être capturés pour le plaisir des enfants, il faut au moins leur accorder de l’espace" ? Si je disais : " Les noirs sont nes libres, s'ils doivent etre en esclavage, qu'on les nourisse bien au moins". Le specisme est a l'espece ce que le sexisme est au sexe ou le racisme a la race. La discrimination c'est mal ou c'est bien. On ne peut pas choisir quelle discrimination est mal (sexisme, racisme) et laquelle est OK ( specisme).

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  • entreleslignesentrelesmots@framasphere.org
    entreleslignesentrelesmots@framasphere.org
    2016-11-01

    je partage le fait que les animaux ne doivent ni être mis en cage ni être considérés comme des choses
    et probablement aussi quelques analyses de celles et ceux qui luttent contre le spécisme
    mais parler de discrimnation me semble très discutable
    cordialement

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  • durand_eric@framasphere.org
    durand_eric@framasphere.org
    2016-11-02

    Quelle est ta définition de discrimination alors?

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  • entreleslignesentrelesmots@framasphere.org
    entreleslignesentrelesmots@framasphere.org
    2016-11-02

    mettre un tigre en cage est une action condamnable
    mais en quoi le tigre est-il discriminé ?
    si le tigre mange un autre animal
    cet autre animal est-il discriminé ?

    je ne partage pas l'appréciation : "Le specisme est à l’espèce ce que le sexisme est au sexe ou le racisme à la race" trop générale car ne s'appliquant qu'aux relations entre humains et animaux mais non à toutes les espèces animales et à leurs relations qui ne sont pas toujours sociales...

    mais je ne suis pas un "spécialiste"
    cordialement
    didier

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  • durand_eric@framasphere.org
    durand_eric@framasphere.org
    2016-11-02

    Ben le tigre est discriminé parce qu'on le met en cage justement parce qu'il ne fait pas partie de notre espèce alors comme les animaux non-humains ne font pas partie de notre espèce, on se permet de les mettre en cage pour notre attraction, des les tuer pour nos papilles (lait, viande) ou nos attractions (corridas, chasse sportive, etc) ou pour se vêtir.
    Le tigre mange un autre animal car:
    1) c'est un carnivore stricte càd que sans taurine, il ne peut pas vivre et la taurine se trouve dans la viande. Nous sommes des frugivores. La protéine animale nous tue à petit feu.
    2) un animal non-humain n'est pas un agent moral. Il n'est pas censé faire la part du bien et du mal (là-dessus je doute que l'humain soit plus capable que lui). Le tigre tue sa proie, il n'élève pas en batterie, ne gaspille pas, etc...

    Prendre un seul comportement du lion que l'on veut reproduire quand on ne veut reproduire aucun de ses autres comportements n'est pas un raisonnement "honnête". La preuve tu as un portable, tu portes des vêtements. Les animaux tuent parfois leurs bébés quand ils sont trop fragiles. Si un humain tue son enfant, on l’inculpe pour meurtre.
    On ne parle pas d'égalité entre les animaux humains et les autres mais une égalité de considération. Il est peut-être temps d'élargir notre cercle moral aux autres espèces sur terre.
    Le point commun que nous avons tous est la souffrance qu'elle soit moral et physique. Nous voulons tous avoir une vie sans souffrance. Pourquoi refuser aux animaux ce pourquoi nous nous battons pour les humains?
    La souffrance c'est la souffrance, l'esclavage c'est l'esclavage peu importe l'espèce.

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  • durand_eric@framasphere.org
    durand_eric@framasphere.org
    2016-11-02

    Vouloir défendre les gazaouis victime de discrimination, de souffrance, de meurtre en employant une autre sorte de discrimination, de souffrance et de meurtre n'est à mon avis pas juste.

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