• pa¢ø ðiaspø→pøŧe (ancien compte)
    pa¢ø ðiaspø→pøŧe (ancien compte)
    2016-11-09

    Je plussoie -;)

    0
  • iceman75@framasphere.org
    iceman75@framasphere.org
    2016-11-09

    j'hésitais à sortir un dernier article....et puis voilà celui là qui exprime parfaitement les choses.

    0
  • Olivier
    Olivier
    2016-11-09

    Waou merci pour avoir mis en mots avec autant de justesse une réalité de plus en plus criante

    0
  • Salinger 3
    Salinger 3
    2016-11-09

    belle analyse toutefois curieux qd meme d'avoir voté pour un milliardaire qui vit sur le dos dominés.
    finalement ils sont satisfaits de ce qui leur arrive. ne pas changer. chacun pour soi et tt ira bien.
    pourquoi n'ont ils pas pu voter sanders ou stein s'ils aspiraient a une meilleure vie ?

    0
  • nadloriot
    nadloriot
    2016-11-09

    il y a une sorte de réponse à la fin de l'article :

    L’élection de Trump, c’est en même temps la fête du capitalisme le plus hideux, le plus sauvage et le plus mortifère : c’est la démonstration superbe que de monter les dominés les uns contre les autres est toujours payant pendant les grandes périodes d’effondrement. C’est la confirmation — s’il en fallait! — que les réflexes identitaires s’épanouissent sur les ruines de la prospérité perdue et de la peur de l’exclusion qui, dans une société totalement marchandisée, est pratiquement une condamnation à mort.

    0
  • nadloriot
    nadloriot
    2016-11-09

    et puis un avertissement :

    C’est une tendance de fond qui devrait enfin alarmer les commentateurs bonhommes de nos propres élections à venir. Ceux-là mêmes qui se sont étonnés de voir la France — dite des « périphéries » — se teindre en noir lors des derniers scrutins, mais qui continuent à assurer par une forme de syndrome de Coué que, non, Marine Le Pen ne deviendra jamais présidente!

    0
  • Agnès Maillard
    Agnès Maillard
    2016-11-09

    La réponse est dans le billet : c'est un vote de désespoir, de colère et de haine. Se souvenir que dans la plupart des démocraties, nous n'avons plus que le choix entre différents riches issus de la classe dominante. Celui-là est suffisamment pire, les a suffisamment fait chier, les dominants, pour que les surnuméraires puissent envisager qu'il va aussi faire chier ceux qui les enterrent vivants et les méprisent.
    C'est une vengeance, comme l'illustre l'extrait d'Idées Noires que j'ai aussi placé comme illustration dans le billet.
    Foutus pour foutus, autant ne pas couler seuls…

    0
  • Agnès Maillard
    Agnès Maillard
    2016-11-09

    Merci @nadloriot, c'est exactement cela!

    0
  • Salinger 3
    Salinger 3
    2016-11-09

    ils sont fous. c'est ce qui pend en France et en Europe vu qu'ils ne changent pas d'un pouce leurs pratiques.
    nddl, ceta, ttip, loghiciel libre, Tes...
    mais

    0
  • Salinger 3
    Salinger 3
    2016-11-09

    mais voter facho, repli n arrangera rien. on le sait.

    0
  • nadloriot
    nadloriot
    2016-11-09

    oui, voir ici :
    https://framasphere.org/posts/2373791

    0
  • Salinger 3
    Salinger 3
    2016-11-09

    arf. besoin du lien absolu pour intervenir.
    mais oui c'est ça.

    0
  • Agnès Maillard
    Agnès Maillard
    2016-11-09

    Mais qu'est-ce qu'ils en ont à foutre, les gens qui vivent aux USA (et chez nous) comme des mecs du tiers-monde, le nez collés sur les vitrines des centres commerciaux tout neufs et tout ventrus?
    La réalité, c'est des gens qui ont une vie équivalente à celle de millions d'Africains : ce n'est pas dans ce sens qu'ils voyaient la mondialisation, je suppose. Dans les classes sociales reléguées, l'espérance de vie s'effondre, la mortalité maternelle et infantile ressemble à celle de pays en guerre, les taux d’analphabétisme remontent en flèche, être un «sans-dents» n'est pas une métaphore, mais une odieuse réalité.
    Alors, franchement, tout le reste, qu'est-ce qu'ils en ont bien à foutre?

    0
  • nadloriot
    nadloriot
    2016-11-09

    où ça se trouve le lien absolu Salinger ?

    0
  • Olivier
    Olivier
    2016-11-09

    terrible constat mis justement il faut composer avec. Comme les bulles spéculatives, les produits de produits, de produits dérivés qui un jour éclatent. Commencer à prendre en compte les réalités plutôt que faire comme si ça n'existait pas... merci pour ce lieu d'échange.

    0
  • pa¢ø ðiaspø→pøŧe (ancien compte)
    pa¢ø ðiaspø→pøŧe (ancien compte)
    2016-11-09

    Pour le peu que j'en sait le programme du FN ne prévoit pas de sortie de l'UE contrairement à ce que racontent parfois ses dirigeants. Ce qui se profile à l'horizon serait plutôt une Europe d'extrême-droite et c'est en effet la politique d'austérité imposée par Bruxelles qui en est la cause principale.

    0
  • pa¢ø ðiaspø→pøŧe (ancien compte)
    pa¢ø ðiaspø→pøŧe (ancien compte)
    2016-11-09
    • j'en saiS
    0
  • Merome
    Merome
    2016-11-09

    Agnès, de grâce, cesse d'appeler "démocratie" un régime qui s'est construit en opposition à la démocratie. C'est, à mon sens, la graine qu'il faut semer urgemment : nous ne sommes PAS en démocratie. Dès lors, inutile d'essayer d'expliquer les faits avec le paradigme de la démocratie en tête.
    Et ensuite, quand le mot sera remis à l'endroit, exigeons la démocratie.

    0
  • quoila@framasphere.org
    quoila@framasphere.org
    2016-11-09

    sur 325 millions d'habitants aux Etats Unis, 1/3 sont considérés comme pauvres, soit plus de 100 millions de personnes, voilà pour les chiffres.

    Quant à ce qui va se passer ? est-ce qu'il va réellement se passer quelque chose ? je ne le sais bien évidemment pas, mais il me semble que le principe des systèmes dits de démocratie représentative est justement de préserver une certaine stabilité (ce que garantirait également des systèmes de démocratie plus directe ?) aussi j'imagine assez mal que tous les représentants du congrès se mettent soudainement à suivre comme un seul homme les wahwahs de la Trumpett

    0
  • Salinger 3
    Salinger 3
    2016-11-09

    @nadloriot : on peut installer un script (voir la signature de mon profil) ou ajouter .json après l'adresse
    ca fait https://framasphere.org/posts/2373791.json
    le guid est l'adresse absolue lisible sur tt les pods
    en l'occurence c'est /posts/ab8643a081ea0134e8a62a0000053625

    0
  • Salinger 3
    Salinger 3
    2016-11-09

    il faut l ecrire en markdown ensuite :
    [text](/posts/ab8643a081ea0134e8a62a0000053625)

    ca donne ça : lienabsolu

    0
  • Salinger 3
    Salinger 3
    2016-11-09

    @Paco : le FN veut mettre fin à la politique d’austérité imposée par Bruxelles ? C'est nouveau ça.

    0
  • pa¢ø ðiaspø→pøŧe (ancien compte)
    pa¢ø ðiaspø→pøŧe (ancien compte)
    2016-11-09

    @Salinger: ce n'est pas du tout ce que j'ai écrit. Non j'ai réagi face au fait que tout le monde aujourd'hui (médias, etc.) associe Trump avec Brexit et avec FN, or justement je ne pense pas que le FN et la plupart des partis fachos d'Europe soient pour une sortie de l'UE.

    0
  • mvc@framasphere.org
    mvc@framasphere.org
    2016-11-09

    Je crois qu'il faut oser nommer le mot "haine". On doit parler de la nature humaine. Avec une telle mobilisation on pourrait changer bien des choses. Mais on ne mobilise pas les foules au nom de l'éducation , la santé ou l'environnement. En revanche on mobilise l'homme blanc moyen en le persuadant qu'on en fait trop pour les noirs, les latinos, les femmes...
    Et ce discours sur les "élites", j'en ai assez. Aujourd'hui un fils d'ouvrier qui a bossé pour faire des études est assimilé à ces "élites". Ça fait penser au Cambodge de Pol Pot où avoir un stylo dans la poche de sa chemise et porter des lunettes pouvait suffire à vous envoyer en camp de travail. Et des multimillionnaires à la Trump, Berlusconi ou feu J. Haider, eux sont considérés comme des "hommes du peuple".

    0
  • nadloriot
    nadloriot
    2016-11-09

    @Salinger : merci, je crois avoir à peu près compris... j'essaie :
    le lien absolu de ton dernier post

    0
  • nadloriot
    nadloriot
    2016-11-09

    raté :(

    0
  • nadloriot
    nadloriot
    2016-11-09

    nouvel essai

    0
  • nadloriot
    nadloriot
    2016-11-09

    et à quoi ça sert tout ça ??? à quoi ça sert d'être en réseau si on ne peut pas lire les posts des autres pods ??

    0
  • oll@diaspora-fr.org
    oll@diaspora-fr.org
    2016-11-09

    J'ai tout éteint, tout coupé aujourd'hui, dès que j'ai entendu le mot séisme sur France Culture.
    Et puis ce soir, j'ai pris le temps d'aller vers des articles de fond, des analyses, des prises d'opinion distanciées.
    Comme bien souvent c'est dans ce réseau social que j'y trouve mon compte.

    Aucun séisme messieurs - dames les journalistes, juste le résultat très prévisible de la fin d'un cycle, celui des démocraties modernes...
    Alors, peut-être faudrait-il se réveiller et essayer un autre modèle, celui d'une démocratie par exemple, une véritable, une qui donnerait un vrai pouvoir au peuple.
    Là, le peuple états-unien l'exprime son pouvoir, il exprime de façon désenchantée, il use de sa haine contre un système qui ne pouvait qu'aboutir à ce résultat, il en use les urnes à un point !
    Et puis, quand on crève la dalle, quand on ne sais plus où se loger, Trump, les intellos de gauche et les explications rengaines des scores, on s'en moque éperdument.
    Alors, le peuple états-unien on peut le lâcher un peu et le féliciter de mettre sur le strapontin celui qui leur a le mieux menti...

    Mais, prenons une bouffée d'air frais, le prochain rond est prévu pour mai 2017... On pari sur le meilleur menteur ?

    0
  • Salinger 3
    Salinger 3
    2016-11-09

    @nadloriot ; je peux lire, mais je ne peux pas interagir dessus (sauf à m'inscrire sur le pod). Avec le lien absolu, on peut.

    0
  • Salinger 3
    Salinger 3
    2016-11-09

    @Olivier : tu as raison. Pour flatter le côté bestial "fier à bras" de l'électeur, Trump a gagné. C'est ce qui se prépare également en France d'où tous ces excès que l'on entend...et qui sont nullement condamnés alors qu'ils sont condamnables.
    Quel déshonneur pour la politique française !

    Vous avez le pouvoir de dire "merde au système", faîtes le ! Peut importe si je suis un milliardaire qui a fait sa richesse sur votre dos.
    C'est pour ça que MLP jubile ou Sarko.
    Les gens sont près à voter pour n'importe qui juste pour dire "merde, j'ai le pouvoir et je vais le montrer"

    0
  • nadloriot
    nadloriot
    2016-11-09

    tu veux dire que tu ne peux pas interagir sur des posts venant d'un autre pod ? Pourtant je viens de liker un de tes messages...

    0
  • Pololasi
    Pololasi
    2016-11-09

    Les laissés pour compte n'ont rien gagné ils seront laissés pour compte comme ils l'étaient déjà. Rien ne va changer pour eux enfin si ça va même empirer avec un ultra libéral ils vont douiller encore plus.

    0
  • Pololasi
    Pololasi
    2016-11-09

    Sinon effectivement ça n'a rien d'une surprise. Michael Moore avait déjà exposé les raisons de la victoire de Trump il y a u moment.

    0
  • Cramazouk Hu Premier
    Cramazouk Hu Premier
    2016-11-09

    "Et par pitié qu'on arrête de dire que des pauvres ont voté contre les riches parce qu'ils sont pauvres.
    Non, ils ont voté pour un milliardaire et un patron parce qu'il leur a promis de taper sur les Noirs, les Latinos, les musulmans, les immigrés. Parce qu'il a leur a promis des armes, des morts, le pouvoir d'opprimer en toute liberté.
    Et il serait temps de comprendre qu'à force de répéter que finalement l'extrême-droite serait un vote de résistance à l'injustice sociale, on encourage ceux qui savent très bien ce qu'ils font, et qui sont tellement confortés par ceux qui les disent ignorants et presque innocents.
    Crachons leur à la gueule, parce que la main tendue, ils n'hésiteront pas à la couper, et en se marrant."

    0
  • Cramazouk Hu Premier
    Cramazouk Hu Premier
    2016-11-09

    Et ça aussi http://www.nytimes.com/interactive/2016/11/08/us/politics/election-exit-polls.html
    Parce qu'en fait les moins riches ont moins voté pour Trump.

    0
  • Jean Ferreira
    Jean Ferreira
    2016-11-09

    Que voulez vous, le capital a besoin de son reset économique tous les quarante ans…
    Il est temps, préparez vous à souffrir ou si vous êtes déjà riches à remplir vos placards pour le juteux marché noir qui vient.
    Ou alors, mais le temps presse et vous n'avez pas idée à quel point, quittez la monnaie dette produite par privilège de quelques banques centrales et privées. Cette monnaie qui ne fonctionne que par l'endettement continu et exponentiel, et dont la pente quand elle devient trop raide vous fera glisser et tomber en masse jusqu'à terre. Et le reset c' est toujours le massacre des peuples…
    Alors même s'il est probablement trop tard pour ce cycle, pourquoi ne pas proposer à nos enfants de faire ce que nous aurons échoué à imposer à temps.
    La monnaie libre a été démontrée comme possible par la Théorie Relative de la Monnaie de Stéphane Laborde,
    Le logiciel Libre et open-source Duniter arrive enfin en phase de production pour cette fin d'année. Alors au lieu de miser sur le spéculatif Bitcoin, choisissez de rompre le cercle de l'égoïsme avec la première monnaie relative et symétrique au monde.
    C'est l'économie et ses crises qui nous font propulser régulièrement des malades incultes et dangereux à la tête des plus puissantes nations. Choisissez une monnaie qui ne génèrera plus de crises financières. Et au moins si on se bat à nouveau un jour, que ce ne soit plus pour un maître brutal et mégalomane mais pour un idéal de monde meilleur pour tous et par tous.
    Des développeurs, ingénieurs, chefs d'entreprise de talent, ont consacré gracieusement tout leur temps, parfois au détriment de leur famille, depuis des années à ce projet, certains pourraient occuper des postes de banquiers/décideurs/donneurs d'ordres en vue dans l'industrie ou la politique. Au lieu de cela ils ont consacré tout leur énergie à cette certitude: Un monde meilleur est possible, et il n'est pas besoin de détruire celui-ci. Juste le bâtir à coté de celui-ci et le rejoindra librement qui veut sans exclure l'autre.
    - La TRM. Théorie Relative de la Monnaie.
    - Duniter : Le logiciel de co-création monétaire par Dividende Universel basé sur la TRM.

    0
  • Michel Sardon
    Michel Sardon
    2016-11-09

    Les laissés pour compte auraient gagné en élisant un milliardaire, un type qui ne paie pas d'impôt ??? La seule victoire que je voie, c'est celle de la connerie, qui est se porte bien, un peu partout dans le monde, grâce au media de masse, à Face de bouq, etc

    Dans la rue, j'ai entendu aujourd'hui de nombreux personnes qui avaient tous cette même pauvre analyse, "tous pourris", "les immigrés ont leur donne tout", "moi, j'ai cotisé toute ma vie et je suis obligé de payer encore...".. Par contre personne n'a dit, on a entre 60 et 80 milliards d'évasion fiscale, notamment parce les copains de trump et Lepen ne paie pas leurs impôts..

    0
  • Jean Ferreira
    Jean Ferreira
    2016-11-09

    Tu as tellement raison Michel Sardon. Mais je laisse tomber tout jugement, les constats éclairent mais n'avancent pas.
    Il faut passer maintenant du dire au faire, tout le reste n'est que temps perdu.
    Si nous continuons à intellectualiser assis alors que les cons sont en marche, alors ils iront à coup sur plus loin que les intellectuels.
    Bertrand Blier avait malheureusement raison de ce point de vue…
    Il nous faut réfléchir mais plus encore commencer à avancer aussi.

    0
  • Jean Ferreira
    Jean Ferreira
    2016-11-09

    @Salinger 3 Bonne analyse en effet. C'est parce-qu’ils n'avaient plus de pouvoir d'agir qu'il ont crié "merde!". C'est bien pourquoi c'est par proposition d'actions que nous pouvons fédérer.
    Pour cela il faut des projets qui impliquent, et non qui imposent.

    0
  • Salinger 3
    Salinger 3
    2016-11-09

    @nadlariot : je t'explique en mp, ca sera plus simple

    0
  • Salinger 3
    Salinger 3
    2016-11-09

    Pour cela il faut des projets qui impliquent, et non qui imposent.

    ou qui fédèrent non vers la haine de l'autre.
    c'est ce qui nous sauvera, non ?

    0
  • Jean Ferreira
    Jean Ferreira
    2016-11-10

    Se fédérer pour haïr c'est en maths équivalent a "+–" ce qui revient à "–"
    +5–3= 2
    Ce qui n'est pas très efficient. Il vaut mieux une combinaison "++"
    se fédérer pour s’accomplir.
    +5+3=8

    0
  • Olm-e
    Olm-e
    2016-11-10

    je suis en désaccord total avec la première phrase : ce n'est une victoire pour personne si ce n'est Trump, qui a blousé tout le monde ... les dominés il vont en prendre plein la tronche, il n'ont donc rien gagné si ce n'est une expression de leur colère bien mal placée... le reste n'est que banalité, déjà vue en europe en 33...

    0
  • iceman75@framasphere.org
    iceman75@framasphere.org
    2016-11-10

    @olm-e : effectivement, à terme, ce n'est pas une victoire, comme celle d'Obama, Reagan, .... encore qu'il faut regarder les tentatives de chacun et les blocages du sénat et de la chambre des représentants durant les mandats. Mais au jour d'aujourd'hui, ceux qui croient avoir gagné sont bien ceux là.... et l'espoir fait vivre, dit-on.

    0
  • Jean Ferreira
    Jean Ferreira
    2016-11-10

    C'est une victoire de ce type: https://www.youtube.com/watch?v=7wJj58aLvdQ

    0
  • mvc@framasphere.org
    mvc@framasphere.org
    2016-11-10

    La victoire des laissés pour compte...
    J'entends ce matin à la radio qu'un proche de Trump vient de se faire une jolie plus value boursière. Comment ? Tout simple. Après la victoire de Trump, certaines bourses se sont plus ou moins effondrées, en raison du vent de panique. Ensuite, Trump fait son premier discours et il change complètement de ton par rapport à ce qu'il faisait jusque là : il se montre conciliateur, félicite sa rivale (celle qu'il annonçait vouloir jeter en prison), etc. Les bourses remontent.
    Pendant ce temps, le proche en question avait acheté des titres lorsqu'ils étaient au plus bas, titres qu'il a revendu juste après, au moment où les bourses, soulagées, remontaient.

    0
  • mvc@framasphere.org
    mvc@framasphere.org
    2016-11-10

    La victoire des laissés pour compte...
    On annonce un ancien banquier de Golgmann Sachs comme futur secrétaire au trésor. Tout un symbole de cette "victoire des laissés pour compte"...

    0
  • mvc@framasphere.org
    mvc@framasphere.org
    2016-11-10

    Et tant qu'on est dans le chapitre des "papables" pour le futur gouvernement, on annonce un créationniste convaincu comme futur secrétaire à l'éducation.

    0
  • Jean Ferreira
    Jean Ferreira
    2016-11-10

    https://framasphere.org/posts/2417886
    Pour faire court les banques c'est nous…

    0
  • Jean Ferreira
    Jean Ferreira
    2016-11-10

    Pour refaire court, les politiques c'est nous…

    0
  • Jean Ferreira
    Jean Ferreira
    2016-11-10

    Pour re-refaire court, l'éducation, la culture, la guerre la…
    C'est nous…

    0
  • mvc@framasphere.org
    mvc@framasphere.org
    2016-11-10

    ...Et un PDG d'une entreprise pétrolière comme secrétaire à l'énergie, un PDG d'un géant de l'acier comme secrétaire au commerce...
    C'est sûr que les "laissés pour compte" ont de quoi pavoiser après cette grande victoire.

    0
  • Jean Ferreira
    Jean Ferreira
    2016-11-10

    Indignez vous, alors. Et après protestez énergiquement, puis vous pouvez vous insurger, puis vous offusquer puis…
    Ou alors on peut reprendre le contrôle de l'économie par et pour les citoyens!
    We don't dont need your domination!
    We need symetry!

    0
  • quoila@framasphere.org
    quoila@framasphere.org
    2016-11-10

    "essayer un autre modèle, celui d’une démocratie par exemple, une véritable, une qui donnerait un vrai pouvoir au peuple"

    c'est bien de rêver, mais ça n'existe pas, ça n'a jamais existé et ça n'existera jamais
    quant au reste, je maintiens ce que je dis, le système se prémunit contre la panne, il n'y aura pas de grande différence avec un autre président républicain (ah si peut être que celui là ne fera pas la guerre, pas parce qu'il est isolationniste, mais parce que les Usa n'ont plus les ronds pour la faire)

    P.S : les geeks, c'est quoi votre jeu du lien absolu ? j'ai rien piged

    0
  • Salinger 3
    Salinger 3
    2016-11-10

    @quoilà : le lien absolu te permet de suivre un lien vers un post qui est sur un autre pod et d'y interagir.
    ceci est un lien : https://diaspora-fr.org/posts/2083714
    ceci est le lien absolu /posts/db25c10017c301349566423d69c21395

    0
  • Jean Ferreira
    Jean Ferreira
    2016-11-10

    quoila@framasphere.org Personnellement je ne prône pas de nouvelle démocratie, d'ailleurs tu as raison, à quoi bon:
    Tuer le maître pour changer de maître?
    Ce que je prône, c'est de changer d'économie. La Théorie Relative de la Monnaie démontre la possibilité d'une monnaie libre co-auto-produite par tous ses membres. Sur cette base équitable ou la durée de vie d'un humain est la valeur véritable qui en garantie la stabilité, on pourra alors commencer à parler de démo-cratie.
    Emprunté, via le bas latin democratia, au grec ancien δημοκρατία, demokratía, dêmos (« peuple »), kratos (« pouvoir »)
    Le pouvoir par le peuple, et non par les oligarques de la production de monnaie dette par privilège exclusif.
    Cessons de nous plaindre, agissons!

    0
  • quoila@framasphere.org
    quoila@framasphere.org
    2016-11-10

    @Cramazouk : comment peut-on avoir des statistiques aussi précises ? N'y a-t-il pas de secret du vote aux USA ? parce que si ce sont encore de sondages...

    quant à la démocratie (relative car l'autre comme disait mon grand oncle Jean jacques "à prendre le terme dans la rigueur de l'acception, il n'a jamais existé de véritable démocratie, et il n'en existera jamais") , entre parenthèses que le suffrage indirect et son système de grands électeurs pour le coup n'y est pas forcément favorable puisque en nombre de voix sur le pays, c'était Clinton qui l'emportait (après est-ce que les américains ont déjà évoqué la remise en question de ce type de vote ? )

    0
  • Cramazouk Hu Premier
    Cramazouk Hu Premier
    2016-11-10

    Je pense en tout cas que le titre de cet article est merdique. Ce n'est pas une victoire pour les laissés pour compte. A moins que les laissés pour compte ne soient les blancs suprémacistes.
    L'abstention générale est surtout le signe qu'on ne veut plus de cette démocratie là. Plus grand monde n'accepte le gouvernement de ces élites riches et réactionnaires.

    0
  • Salinger 3
    Salinger 3
    2016-11-10

    Plus grand monde n’accepte le gouvernement de ces élites riches et réactionnaires.

    et ils votent Trump. C'est cocasse.

    0
  • Cramazouk Hu Premier
    Cramazouk Hu Premier
    2016-11-10

    Je parle justement de tous ceux qui ne votent plus.

    0
  • Pololasi
    Pololasi
    2016-11-10

    Ah bon le New York Times c'est pas une source fiable ?
    Comme tout les médias auquel Trump a interdit l'entrée de ses meetings ?

    0
  • Jean Ferreira
    Jean Ferreira
    2016-11-10

    En fait c’est pour être précis une question de symétrie dans la liberté d’évaluation relative des biens et services.
    En gros quand tu donnes le privilège de produire la monnaie à quelqu’un qui joue au même jeu de monopoly que toi, il est évident qu’on connaît d’avance qui mènera en permanence le jeu. Ainsi il peut paraître le plus pauvre en ne détenant rien d’apparent, mais à tout moment il peut imprimer des billets et préempter tout ou partie de la totalité du plateau.
    Le pouvoir réel ne se mesure pas aux possessions, ni au compte en banque, mais uniquement à qui détient la capacité de création monétaire.
    Tant que cette capacité n’est pas détenue par l’ensemble des membres du système économique qu’ils ont librement adopté, il est impossible de parler de démocratie.
    La démocratie n’est pas première mais seconde dans une civilisation. Ce qui est premier et conditionne tout le reste, c’est la production monétaire. Mais ça, c’est ce que de tout temps les tours de passe passe des vrais puissants nous masquent.
    Dès que nous commençons à réfléchir un peu, un burkini, une burka, une manif pour personne, une loi incendiaire de déchéance de nationalité, de steaks de cheval, de paradis fiscaux même, etc… viennent fort à propos orienter notre indignation, donc notre inaction.
    Les producteurs de monnaie (banques privées de commerce) n’ont que faire de l’optimisation fiscale, à leurs yeux ce ne sont que des rigolos qui comme nous essaient à un niveau différent de rester en tête de peloton.
    Le vrai pouvoir c’est de décider à quel moment et à qui on consent à donner sa dose aux gogos drogués du capitalisme accros à de fausses valeurs.
    Que feraient les animaux de toutes nos monnaies si une bonne fois pour toutes, nous réussissions à nous éradiquer de la surface de la planète?
    Vous croyez qu’ils se jetteraient dessus pour s’ouvrir un compte?

    J'ai légèrement l'impression de pisser dans un violon avec mes commentaires, et c'est probablement le cas. Mais j'aurais au moins essayé…

    0
  • Salinger 3
    Salinger 3
    2016-11-10

    ceux qui ne votent plus, c'est leur choix. ils se plaignent ? il y avait Jill Stein. meme pas eu 1%

    0
  • quoila@framasphere.org
    quoila@framasphere.org
    2016-11-10

    Cramazouk : "A moins que les laissés pour compte ne soient les blancs suprémacistes"
    doux rêveur que tu es, attention ça va te piquer les yeux : concrètement eu égard à la culture du pays dont nous parlons, oui c'est le cas, ce sont ceux qui se considèrent comme LES américains, les autres n'étant que des pièces rapportées
    on notera d'ailleurs que les red (les natifs ou amérindiens) ne sont pas pris en compte dans la stat par couleur (ils sont juste mentionnés comme others)

    Jean Ferreira : "Le pouvoir réel ne se mesure pas aux possessions, ni au compte en banque, mais uniquement à qui détient la capacité de création monétaire"
    encore que je ne sois pas une spécialiste de l'économie du tout, il me semble cependant qu'aujourd'hui ce sont plutôt les entreprises qui ont "la capacité" de s'endetter au plus possible (les yes we can entreprises en somme : les grosses quoi) qui tiennent les banques par les bourses (pas les banques centrales mais les autres), parce que l'argent c'est surtout ce qu'on en fait qui compte que de savoir si on en a vraiment.
    Et là je pense à l'exemple Drahi qui a plusieurs milliards d'Euros d'emprunt pour acheter des sociétés mais qui finalement contrôle la banque qui lui a prêté parce qu'elle a intérêt à ce que ses affaires marchent, alors quand il demande une rallonge, elle prête et il rembourse ici et là quand il veut et s'il coule, elle coule.
    (et la création monétaire, j'ai l'impression qu'on lui passe un peu dessus pour le coup. D'ailleurs pour les autres coups aussi. A quand remonte d'ailleurs la dernière création d'Euros par exemple ? et la banque centrale européenne, elle a vraiment du pouvoir ? je me souviens pas qu'on en ai fait les louanges lors de la crise grecque, mais peut être est-ce un oubli de ma part )

    0
  • Jean Ferreira
    Jean Ferreira
    2016-11-10

    La création monétaire? Et bien disons qu'en €uros elle croit d'environ 100% tous les 10ans. As tu eu ta part? connais tu quelqu'un qui aurait eu la sienne en voyant son salaire doubler en 10 ans?
    Les produits ont ils également doublé en 10 ans?
    Mais alors ou est toute cette monnaie? Dans la poche de très très peu de personnes.

    Si tu crois que la création monétaire est accessoire, alors continuez à brasser des idées, eux s'occupent de brasser la monnaie…
    Mon seul but est d'éveiller votre curiosité à cette chose si discrète mais si fondamentale qui fait que les dés depuis toujours sont pipés.
    Mais continuez votre partie de monopoly, Le reset qui se produit tous les 40 ans arrive, avec son cortège de sacrifiés sur l'autel de l'effacement cyclique de la dette. Quand on ne rembourse pas, on vous envoi l'huissier avec la police et un serrurier si nécessaire. À l'échelle des pays, ce sont les chars et les avions qu'on envoie.
    Vous croyez vous battre pour votre culture? vous ne vous battez que pour vos maîtres, que ce soit d'une culture ou de l'autre, nous ne sommes que des pions …
    Le jour ou les discrets dépositaires du privilège de production monétaire en seront déssaisis par les citoyens, là et seulement là, nous parlerons de démocratie, ou mieux de non-archie, pour le bien de l'humanité.
    Les reset ne sont obligatoires que dans ce système monétaire de capitalisation, il sont totalement inutiles dans une monnaie libre à Dividende Universel.
    Mais il est habituel que les bonnets rouges défendent leurs tauliers, que les esclaves défendent leurs maîtres, que les ouvriers défendent leur salaire de leur aliénation.
    Saviez vous que "salaire" vient du mot "Sel" qu'on donnait aux esclaves pour ralentir la déshydratation? C'est fou de ce dire que le mot existe encore et s'applique aux travailleurs de la servitude moderne.

    Nous connaissons un ordre mondial, et nous avons peur d'en changer, et cela malgré des millénaires d'échecs cycliques et presque métronomiques.
    Alors continuons à crever de faim à coter du verger. Tout ça parce-qu'on ne mange que ce qu'on connais déjà.
    Bon appétit alors…

    0
  • Cramazouk Hu Premier
    Cramazouk Hu Premier
    2016-11-10

    Je ne vote plus car je ne crois pas qu'un élu changera quoi que ce soit. Et je me plains oui, pas du résultat des élections, mais du fait qu'il y ait encore des élections. Et j'ai pas fini.

    0
  • quoila@framasphere.org
    quoila@framasphere.org
    2016-11-14

    qu'on nous préserve surtout des citoyens
    (cela dit je comprends que certains ayant connu la peste soient tentés par le choléra)

    0