• Chiwy M.F.T.
    Chiwy M.F.T.
    2014-02-08

    ¿Cual Weiner...?

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  • Icavot
    Icavot
    2014-02-08

    Imgur

    ¿No te gusta la cibernética pero usas Internet?

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  • Benjamin Argumento
    Benjamin Argumento
    2014-02-08

    Tengo una clase (estudio comunicación) que se llama "enfoques sistémicos en comunicación". Se basa en la teoría de un matemático gringo de los años 40 -que hizo armas en la 2° Guerra Mundial- en torno a la cibernética, del griego, el que lleva el timón. Su teoría trata de hacer sistemas controlados, donde hay mensajes que transiten información, y que tienen feedback. Como teoría para entender como funciona una máquina, o proponer la computación, tiene un gran interés. Pero cuando tratas de entender la comunicación humana bajo esta perspectiva acabas con una cosa horrible. Todo se trata de evitar la entropía y mantener el orden, que se entiende como equilibrio. La entropía es el fenómeno "natural" (según weiner) en que todo se desordena. Esa teoría -funcional para hacer máquinas- maquiniza al ser humano, iguala el "orden" con el "orden capitalista" (que es el orden que vivimos) y toda su clavadés con el desperdicio y la eficiencia tiene que ver con el modo de producción en el que vivimos: el capitalismo. Por eso digo que la anarquía -o la entropia- es orden, porque el orden es la ausencia de control. El orden es el accidente. Caos y desorden, el deseo humano de controlar.

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  • Benjamin Argumento
    Benjamin Argumento
    2014-02-08

    Las máquinas se parecen a los humanos, porque nosotros las creamos para imitar una función humana, pero los humanos no nos parecemos a las máquinas. Ellas son una reducción, se parecen a lo que podemos hacer, pero no a nosotros.

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  • Icavot
    Icavot
    2014-02-08
    • El orden es necesario para la vida misma. Los seres vivos dependen de un sistema de reglas sin los cuales no serían viables.

    • No todo orden tiene que ser un orden capitalista. Además, curiosamente, el capitalismo actual, el "laissez faire", se basa en la casi ausencia de reglas (salvo la regla de la propiedad privada sobre todo).

    • La cibernética no es más que un instrumento. El tipo de sistema que gestione (capitalista o no, con más o menos restricciones, ...) depende del uso que le queramos dar.

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  • Benjamin Argumento
    Benjamin Argumento
    2014-02-08

    El "orden" es necesario para la vida misma. Esa es una aceveración muy valiente, y estoy en desacuerdo. La vida tiende a la homeostasis, el equilibrio, pero el equilibrio es dinámico, en movimiento, no es el orden del que habla Weiner.
    No todo orden debe de ser capitalista. Claro, el capitalismo es desorden, no orden. Pero Weiner es un individuo social e históricamente determinado, y para él el orden es el orden capitalista, sin duda alguna. Es el orden de la función, y la función es la producción.
    La cibernética es un instrumento, pues claro. Pero estoy en desacuerdo en eso de "el uso que le queramos dar". No hay tecnologías neutras, todas pueden ser usadas en un sentido o en otro, reapropiadas o reinterpretadas, pero no son neutras, tienen un origen social, un propósito. No sólo habría que reapropiarse de la cibernética, sino reinventarla.

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  • Benjamin Argumento
    Benjamin Argumento
    2014-02-08

    En todo caso, no me molesta la cibernética como un enfoque para hacer máquinas, sino como un enfoque para entender la comunicación humana, porque es reduccionista y pone a la función como centro de su análisis.

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