le charognage est attestée depuis au moins 2 millions d’années ( Mangeurs de viande - de la préhistoire à nos jours- page 44),L’homo Habilis, espèce du genre homo et inventeur probable de l’outil vivait il y a approximativement 2,5 à 1,5 million…

Donc probablement l'humain a probablement commencer à se nourrir en mordant dedans, puis à faire des outils non?
Je vois mal le contraire : faire une hache pour bousiller un animal

Houla je sens la question piège. ben je sais pas. La définition de Wiki me va bien:
les groupes d’espèces, les individus et les mondes qui les abritent: végétal (forêts…), animal, incluant l’espèce humaine et l’environnement humain et les autres niveaux trophiques dont le fongique, le bactérien et le microbien.
J’ai bon?

oui et non, j'attendais une réponse beaucoup plus personnelle.

Non il a commencé par les fruits (cueillette). Ben une réponse personnelle je vois pas. La nature c'est la nature quoique je puisse définir.

Non il a commencé par les fruits (cueillette).

Ça d'accord, je parlais après la cueillette.

Ben une réponse personnelle je vois pas. La nature c’est la nature quoique je puisse définir.

Justement, pour toi qu' est ce que c'est? C'est très important de connaître son rapport avec la nature (enfin à mon avis, hein) et là, ce n'est plus de théories mais de pratiques que l'on parle. En gros, selon ton rapport avec la nature dans son ensemble : animaux, végétaux, minéraux, mais aussi reliefs conditions climatiques etc.. tu auras une vision différente des choses.
Un problème qui te tiens à cœur : l'utilisation ou pas des animaux pour satisfaire les besoins humains.
En fait ça concerne qui : quelques espèces animales qui ont été crées et sélectionnées pour ça et une autre espèce animale l'homme. Ces espèces n'auraient jamais existé sans l'intervention humaine, et sans l'aide de l'être humain elles sont incapables de se débrouiller seules.
Au niveau de la nature, c'est un épiphénomène, le seul qui courre un danger la dedans c'est l'homme. Pour la nature, ce n'est pas très grave, elle s'en remettra très bien.
Si l'homme est arrivé à ce degré d'évolution, c'est en partie grâce aux animaux.
Techniquement tu as raison : l'homme n'a pas besoin des animaux, ni de toutes les espèces végétales qui ne sont pas commercialisées par les grandes surfaces.
En fait le but ultime pour les multinationales : c'est de bouffer des cachetons et être fringué à l'aide d'une imprimante 3D. Qui sont les fondateurs, dirigeants du mouvement végan? comment ont ils commencé, qui est derrière eux?

Après, je suis d'accord pour dire que le rapport entre l'humain et les autres espèces animales s'est fortement dégradé depuis la 2ème guerre mondiale. Le rapport était plus une collaboration entre l'animal et l'homme, même si l'animal finissait toujours par mourir (l'être humain aussi d'ailleurs). Actuellement l'humain est devenu fou, que ce soit avec les animaux ou tout le reste. Il faut essayer de combattre l'ensemble du problème, et pas simplement un aspect.

Je pense que si tu regarde avec plus de recul, et en te demandant sans tricher quelle est ta place dans la nature, tu sera peut être un peu moins tranché dans tes avis.

Cela n'a rien à voir avec mon degré de rapport avec la nature ni de savoir si j'aime ou pas les animaux. Cela a à voir avec la justice. Ces espèces n'auraient jamais existées? et alors. tu fais la collec? Tu me rappelles les aficionados de corrida qui disent que sans elle le taureau de combat n'existerait pas.
le seul qui courre un danger la dedans c’est l’homme --> c'est vrai que les 13 milliards d'animaux tués chaque année ne courre aucun danger!
Qui sont les fondateurs, dirigeants du mouvement végan? --> on est pas un parti politique, il n'y a pas de leader. C'est comme si tu me demandais qui était le fondateur du féminisme ou de la lutte contre le viol. Ça n'a pas de sens...
une collaboration entre l’animal et l’homme, même si l’animal finissait toujours par mourir --> drôle de collaboration
Il faut essayer de combattre l’ensemble du problème, et pas simplement un aspect --> qui te dit que je ne fais que ça (regarde mes posts). Commence déjà à cesser de manger des produits d'origine animal non?
Moins tranché sur la question en prenant du recul? wake up! on parle d'esclavage, de meurtre, de vie misérable. Tu te rends compte de ce que tu dis?
Vision purement spéciste. Je te conseille vivement de feuilleter les cahiers antispéciste....

Cela a à voir avec la justice.
.C'est quoi la justice. Est ce que la justice existe dans la nature?
Quelles sont les lois proposés, avec ses droits et ses devoirs§?

Ces espèces n’auraient jamais existées? et alors. tu fais la collec? Tu me rappelles les aficionados de corrida qui disent que sans elle le taureau de combat n’existerait pas.

C'est toi, qui parle d'espèces crées par l'homme. vrai ou faux?

une collaboration entre l’animal et l’homme, même si l’animal finissait toujours par mourir -→ drôle de collaboration

Ça te choque? tu as oublié de continuer avec l'homme meurt aussi.

Il faut essayer de combattre l’ensemble du problème, et pas simplement un aspect -→ qui te dit que je ne fais que ça (regarde mes posts). Commence déjà à cesser de manger des produits d’origine animal non?

Ben si tu le faisais, tu serais moins sectaire! :)

Moins tranché sur la question en prenant du recul? wake up! on parle d’esclavage, de meurtre, de vie misérable. Tu te rends compte de ce que tu dis?
Vision purement spéciste. Je te conseille vivement de feuilleter les cahiers antispéciste…

Je confirme, tu ne sais pas ou te placer dans la nature. Tu en es encore à un stade ou tu crois que l'animal humain à pouvoir sur un autre élément.
Remarque, pour évoluer, il faut sortir de ses cahiers, livres et vidéos et essayer d'exister. C'est très dur et ça demande des années.
Esclavage, vie misérable, etc, et alors? Tu vas condamner des fourmis parce quelles ont des esclaves pucerons?
Tu vas tuer le coucou, parce qui jette les œufs d'un autre nid?
Comment juger le petit aigle qui a tué ses frères et sœurs?

Sans compter que c'est vrai que les #végan c'est un peu pareil que l' #upr. :)