• L'irréductible Gaulois
    L'irréductible Gaulois
    2017-03-01

    Cet article est particulièrement puant

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  • patient13@framasphere.org
    patient13@framasphere.org
    2017-03-01

    Un article puant pour parler des électeurs du FN, ça me semble approprié

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  • Pascale
    Pascale
    2017-03-01

    @Patient13, exactement.

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  • Salinger 3
    Salinger 3
    2017-03-01

    de tt façon irrécupérable ils sont, on peut leur dire pleins de noms d'oiseaux, qu'ils ne les entendraient pas.
    Aux USA, ils ont élus Trump. Croyez vous qu'ils ont honte de ses propos et des conflits d'intérêts flagrants ? non.
    On a la même chose avec le FN. C'est le parti où
    Ils sont le plus touchés et condamnés par les affaires de favoritisme, abus divers..leurs electeurs continuent à les.soutenir.
    Et ils en sont fiers.
    Est ce que ça servirai à qq chose de se moquer d,eux en public ? non
    Les goudronner , oui
    Le mieux est d'avancer selon ses convictions pour leur faire rendre l'âme.

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  • ricard@diasp.org
    ricard@diasp.org
    2017-03-01

    Vive la pensée unique. Diabolisons ce qui n'est pas comme nous. Un peu comme le FN en gros.
    Seule NOTRE vision de la société est la bonne. Je propose de déporter les électeurs du FN dans des camps en Pologne.
    Mouarf.

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  • alastor@framasphere.org
    alastor@framasphere.org
    2017-03-01

    Diabolisons ce qui n’est pas comme nous. Un peu comme les émigrés en gros.

    C'est vrai que c'est con.

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  • Pololasi
    Pololasi
    2017-03-01

    @sabcat
    Quel est le parti qui emploie des méthodes violentes et coercitives et qui fait appel aux instincts les plus bas pour récolter des voix ?

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  • Salinger 3
    Salinger 3
    2017-03-01

    appelons un chat, un chat !
    la société doit elle accepter que l'on traite mal celui qui est différent ?
    si la société constate que des individus traitent mal l'autre , que doit elle faire ?
    des questions simples pourtant.

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  • patient13@framasphere.org
    patient13@framasphere.org
    2017-03-01

    Donc, le racisme, la xénophobie, l'antisémitisme, l'homophobie, la transphobie et le sexisme entre autres saloperies sont devenues de simples opinions, et des opinions qu'il faudrait respecter?

    La liberté d'opinion est basée sur la tolérance, et la tolérance est basée sur la reconnaissance réciproque, à défaut de respect: je te donne le droit à la parole parce que tu me donnes le droit à la parole, et réciproquement. Avec les électeurs du FN, on a des gens qui dénient à d'autres non pas le droit à la parole, mais le droit d'exister

    Traiter de connards des gens qui voudraient que d'autres n'existent plus, ce n'est pas de l'intolérance; c'est presque de la bienveillance coupable en fait

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  • ricard@diasp.org
    ricard@diasp.org
    2017-03-01

    @Pololasi... Quels partis ? Ben, tous. Pourquoi ?

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  • ricard@diasp.org
    ricard@diasp.org
    2017-03-01

    @Patient13, la liberté d'opinion est basée sur le droit, rien d'autre. La démocratie est basée sur l'avis et les idées du plus grand nombre. On éteint pas un incendie avec de l'alcool.

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  • Pololasi
    Pololasi
    2017-03-01

    @sabcat
    Tu as eu l'occasion de te retrouver confronté aux méthodes du FN ?

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  • ricard@diasp.org
    ricard@diasp.org
    2017-03-01

    Ca m'est arrivé, assez récemment.

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  • Pololasi
    Pololasi
    2017-03-01

    Et donc leur méthodes ne sont elles pas plus violentes que celles d'autres partis ?

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  • ricard@diasp.org
    ricard@diasp.org
    2017-03-01

    Pas à ce que j'ai vu (pour la violence physique). Mais pour la violence morale, là je peux témoigner. J'ai des cas assez croustillants.

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  • ricard@diasp.org
    ricard@diasp.org
    2017-03-01

    Mais, là on parle des adhérents purs et durs. J'ai dans mon entourage des gens très bien, qui ont décidé de voter LePen, par dépis, par raz-le-bol, parce que tu veux. Ca n'en fait pas des fachos pour autant.

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  • Pololasi
    Pololasi
    2017-03-01

    Dans mon entourage j'avais un ami qui votait Le Pen par "anarchisme de droite" (paye ton mariage de la carpe et du lapin). On a causé et il vote plus FN.

    Mais la majorité des électeurs de Le Pen ne voient pas plus loin que le bout de leur téloche, de leur racisme ordinaire et décomplexé et que leur haine de l'intelligence.

    Pour la violence morale on parle aussi de ceux qui haïssent toute forme de réflexion et ce ne sont pas tous des militants purs et durs.

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  • patient13@framasphere.org
    patient13@framasphere.org
    2017-03-01

    @Sabcat: est-ce que le FN est interdit dans ce pays, est-ce que ses leaders sont bannis des médias, est-ce que leurs thèmes de prédilection sont tabous dans les conversations publiques?

    Tout le monde peut exprimer son opinion, même ceux qui empruntent la leur aux autres. Mais certaines paroles sont des délits; du point de vue du droit, l'agression verbale l'est, par exemple. Tout droit implique des responsabilités, quand on insulte quelqu'un on doit être prêt à assumer cela

    Le FN est basé par essence sur l'intolérance et l'agression symbolique de groupes entiers de personnes (en attendant de pouvoir passer aux actes), donc dire à ses électeurs leurs 4 vérités ce n'est pas de la censure, c'est juste un doigt d'honneur en retour d'un crachat au visage de la République

    Je m'en fous que ce soit "des pauvres gens qui n'ont que ce vote pour protester", parce que cela est faux et que voter FN c'est par essence soutenir des salauds. Que cela se fasse par bêtise, désespoir, calcul politique ou conviction ne change rien à l'affaire

    Et c'est nous qui subissons leur haine, pas l'inverse. Je ne pense pas que le droit défende longtemps notre liberté d'expression le jour où ils accéderons au pouvoir

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  • Salinger 3
    Salinger 3
    2017-03-01

    certaines paroles sont des délits; du point de vue du droit, l’agression verbale l’est, par exemple. Tout droit implique des responsabilités, quand on insulte quelqu’un on doit être prêt à assumer cela

    voilà ! La loi n'est pas appliquée ou trop faiblement et ave énormément de retard.
    Du coup leurs électeurs du FN ou pas , se sentent "libres" de dire tout ce qui leur passe par la tête au mépris du "bien vivre ensemble"

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  • Pascale
    Pascale
    2017-03-01

    De plus, la propagande du FHaine repose sur des montagnes de mensonges, d'insultes, de calomnies et de diffamations.

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  • mvc@framasphere.org
    mvc@framasphere.org
    2017-03-02

    Le vote est un acte assez particulier. Il n'y a aucun compte à rendre sur la manière dont on vote. C'est logique, c'est indispensable. Si on pouvait nous reprocher devant la justice notre manière de voter, la démocratie n'existerait plus. Donc, OK, le vote est complètement libre.
    Peut-on pour autant décréter que le vote n'a aucune dimension éthique, qu'il n'y a aucune responsabilité ? Tout acte que je commet a des conséquences. Et je suis moralement responsable de ces conséquences. Pas pénalement, ni civilement, mais moralement.
    Si je donne ma voix à un élu local que je sais malhonnête (parce qu'il me favorise, ou parce que c'est un copain de bistrot), j'ai une responsabilité. Aucune autorité ne pourra me demander des comptes. Mais moralement, je suis impliqué.

    Reprocher à une personne les conséquences funestes de ses actes, ce n'est tout de même pas la même chose que reprocher à une personne d'avoir la peau foncée ou d'avoir un nom de famille exotique.

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  • Pascale
    Pascale
    2017-03-02

    Voilà.

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