Ach ja, #Privatsphäre, ganz vergessen. Erinnert man sich ja nicht so leicht an das Wort die Tage.

Ich hab grad erst mal die Hälfte, aber das ist echt harter Stoff... hab den Artikel an diejenigen weitergleitet, bei denen ich weiß, dass sie noch da sind.

guter input. wäre super wenn den text jemand korrekt ins deutsche übersetzen könnte. lesen geht, aber dazu reichen meine fähigkeiten un zeitlichen kapazitäten nicht aus ;)

Salim hat echt einiges zusammengetragen und schön mit Quellen belegt. Über den Beitrag haben wir bei den Datenschutzhelden auch berichtet. Außerdem noch ein paar andere Aspekte gegen Facebook zusammen gekehrt, lohnt sich auch mal zu lesen.

Sehr schön, danke :)

Gern :)
Deinen Beitrag hab ich erst gesehen nachdem ich geantwortet habe. Eine komplette Übersetzung ist das natürlich nicht. Die könntest du aber zB mit dem Chromium Browser und der Übersetzer-Funktion erhalten. Google -- egal ob Chromium oder Übersetzer-- übersetzt Englisch->Deutsch ziemlich gut, aber leider bedeutet es, dass die wiederum Daten über dich sammeln können.

ich befürchte nur, daß egal was da drinsteht, egal was facebook macht, bevor sie nicht Kinder foltern um Speicherplatz zu erhalten, wird die Masse da bleiben.

Das stimmt und Facebook nutzt es schamlos aus. Die bringen sich in eine Lage, wo sie praktisch unverzichtbar sind. Dann kommt der psychologische Aspekt: "Alle sind dort! Egal wie schlimm es ist, ich kann nicht gehen." Die haben Angst den Anschluss zu verlieren, was ja auch erst mal so stimmt. Sich um Alternativen zu bemühen, könnte ja anstrengend sein. Wo wir beim nächsten Aspekt wären: "Alles muss so einfach wie möglich sein, sonst ist nichts für mich." Da mehr Sicherheit/Privatsphäre auch meistens ein bisschen mehr Aufwand bedeutet, hat die Masse eine weitere Ausrede.

Die negativen Aspekte von Facebook, Whatsapp, Google und den anderen Datenkraken sind schwer zu greifen, weil sie nur indirekt wirken. Die Leute müssen überzeugt werden, dass sich die Mühe lohnt, weil die Auswirkungen real sind.

@jocker: es fehlt noch das Argument/Ausrede "ich muß das beruflich machen"

Ich kenne auch niemanden mehr, von all denen, die bei Facebook sind, der Lust hat einem Argument zuzuhören. Man verfällt dann auch schnell ins missionieren.

die Schwierigkeit ist nen brauchbaren Ersatz zu finden, der auch für Nicht-Techies nutzbar ist und ne vergleichbare Funktionalität hat. Für ne Gruppe sind die diversen Gruppen- und Terminfunktionen mit Zusagen und Absagen schon sehr verführerisch.

Neee, da sind einfach alle! Und deshalb sind die andern auch da. Und bei jeder Alternative sind eben nicht alle. Und dann geht man da auch nicht hin. Das ist so, als ob man jemandem eine Alternative zum Telephon anbietet. Was soll man damit, wenn man niemanden anrufen kann?

die Leute in meinem Umfeld sind die meisten bei Facebook weil dort diverse Gruppenaktivitäten koordiniert werden usw. Wir haben diverse Alternativen ausprobiert aber die sind als Ersatz nicht geeignet Also bleiben die zunächst einmal bei Facebook und ich bin von einigem abgeschnitten.

Wo liegt denn das Problem bei der Existenz von Emaillisten und Doodle-Abstimmungen?

Oder eine schöne Konferenz in einem verschlüsseltem Messenger etwa über xmpp mit omemo?

Dudle, nicht doodle. das gehört ja auch wieder google.
https://prism-break.org/de/projects/dudle/

E-Maillisten (mit denen wir vor Jahren angefangen haben) wollen gepflegt sein. Das ist der Hauptpunkt bei dem auch Dinge zum tragen kommen wie, es kommen nur Leute in die internen Listen die entsprechend bekannt sind, bzw. an einem Event teilgenommen haben. Das ganze muß auch von technisch Uninteressierten, mit höchstens einer Anmeldung für alle Bereiche, nutzbar sein. Umfragen für die Terminbearbeitung sind eher ungeeignet, denn Leute sollen auch verbindlich zusagen können und zum Beispiel mitteilen können wieviel sie etwa bezahlen möchten oder ob es irgendwelche Einschränkungen/Spezialitäten bei Essen und/oder Unterbringung gibt.

Teilweise findet die Abstimmung unter Organisatoren per Loomio statt aber zum einen ist dies wieder ein Provider mehr und zum anderen ist das diversen Leuten zu kompliziert dort.

Es wurde auch schon ein eigener Server diskutiert aber wir haben keine Resourcen (sowohl finanziell als auch personell) um derartiges in Angriff zu nehmen.

Facebook ist sicherlich nicht optimal, aber es kommt, von der Funktionalität her, optimal am nächsten und ehe es keine funktional äquivalente Lösung gibt gibt es auch keine Chance die Masse zu bewegen. Es haben Leute schon Versuche z.B. mit MeWe gemacht, aber das wurde nicht angenommen und das Resultat war, daß es irgendwann nen Aufschrei gab Leute hätten keinen Nerv auf diese ganze Rumprobiererei der Nerds, da sie damit überfordert wären.