• Franck Cesarini Wolff
    Franck Cesarini Wolff
    2017-05-29

    Bien triste Russie...

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  • Cabri L
    Cabri L
    2017-05-29

    ça devient chaud boulette :/

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  • Franck Cesarini Wolff
    Franck Cesarini Wolff
    2017-05-29

    Ca fait quelques années déjà mais la on touche le fond...

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  • patient13@framasphere.org
    patient13@framasphere.org
    2017-05-29

    Le Putinland, dernier rempart contre l'impérialisme démocratique

    Ils vont finir par nous faire regretter les soviétiques, ces cons. C'est peut-être le but, qui sait?

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  • Denis 4l
    Denis 4l
    2017-05-29

    Pour la Doma et Putin, le graal, c'est le soviet suprême version moderne avec pour objectif la grande Russie et le grand peuple slave réunis sous la houlette d'un guide.

    Je blague pas, c'est écris dans la constitution Russe depuis 2008 sous le concept de Novarussia.

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  • patient13@framasphere.org
    patient13@framasphere.org
    2017-05-29

    Novarussia, ça sonne un peu... Fasciste, non? Le peuple slave uni derrière son leader aussi

    Problème: la Russie n'a plus les moyens de ses ambitions et elle est trop impliquée dans l'économie mondiale pour se transformer en Corée du nord

    Je sens qu'un jour, on va avoir un printemps russe imprévu

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  • Denis 4l
    Denis 4l
    2017-05-29

    ein volk, ein führer, ein reich (que les germanophones me pardonnent les fautes) C'est exactement cela que je pense depuis presque 10 ans et c'est exactement ce qui se met en place depuis.

    Mais faut pas se leurrer, le dernier trublion qui prônait cela était aussi le leader d'un pays en faillite économique ; aussi le chef d'un peuple qui rêvait d'une grandeur passée... mais il a pourtant miraculeusement trouvé les moyens de ses ambitions.

    Pour ce que j'en ai perçu, les peuples de la fédération de Russie attendent patiemment que le fauve s'essouffle...

    Mais je ne vois rien qui puisse l'essouffler au contraire : le morcèlement de l'Europe en marche grâce aux partis nationalistes qu'ils financent et dirigent plus ceux qui font du bénévolat (les extrêmes droites se font financer, les extrêmes gauche roulent gratuitement pour la Russie par bêtise niaise). Quand ils interviennent quelque part au lieu de leur dire STOP, on les plein.... comme dans les années 30 : à gauche on disait le pauvre Hitler à raison nous avons humilié les Allemands, et la droite disait... rien. Aujourd'hui c'est pareil !!! Ils ont, très opportunément, le plus gros centre de développement informatique... et en 2008 ou 2007 déjà ils avaient fait une attaque sur tous les systèmes administratifs de la Lithuanie (ou de Estonie je ne sais plus) pour voir comment réagissait une population et un état pendant 24h de "coupure". Personne n'a réagit. Les «sanctions économiques» ne sont pas plus efficaces qu'elles ne l'ont été pour faire plier le régime Iranien (et ce sont les Iraniens qui en ont pris le poids en plus). Elles ont au moins un bon côté ses sanctions, c'est qu'elles ont poussé les Russes à fabriquer eux-mêmes, dans la mesure du possible, ce qu'ils importaient. Et en plus sur le dossier Coréen du Nord, y a fort à parier qu'au-delà des Chinois, les Russes seront les meilleurs interlocuteurs des Américains.

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  • patient13@framasphere.org
    patient13@framasphere.org
    2017-05-29

    Mouais, sauf que la seule force de Poutine c'est la faiblesse volontaire des autres. Je pense que ses belles années sont passées: Trump fut sa dernière victoire politique (mais peut-être que ce sera aussi sa plus grande défaite), depuis il n'arrive même plus à faire passer ses candidats dans une démocratie de second ordre

    Quand à l'Estonie... Elle s'est dotée d'une "cyberarmée" en 2006 et la Russie l'a testée en 2007. L'Estonie a bien retenue les leçons de ce test et depuis elle ne se fait plus emmerder par la Russie. En fait, il semble bien que la capacité offensive informatique de la Russie a baissée depuis quelques années: tout le monde intègre la menace et se dote de protections, tandis que la Russie réoriente sa puissance de frappe vers le trolling et la désinformation

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  • Denis 4l
    Denis 4l
    2017-05-29

    Ça me rassure ce que tu dis, et de faire une distinction entre force de frappe et le trolling désinformatif... je pensais que cela faisait appel aux mêmes contingences, du moins, que c'était un tout comme arme nucléaire plus avions et troupes. Ceci dit je me demande si la capacité de nuisance de la désinformation n'est pas plus destructive que le reste.

    Restons donc sur cette note optimiste, Hallah et ses copains du ciel t'entendent, parce que vu comme on gère la crise, faut pas compter sur nous-mêmes.

    Ce qu'ils y a de sûr, c'est que vu la gestion des républiques satellites actuelle, si l'empire du soviet s’effondre, nous à sacré paquet de pu à gérer aux portes de l'Europe jusqu'aux portes de la chine (qui d'ailleurs prend très bien les devants, elle). Mais bon, ce n'est pas pour tout de suite.

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  • patient13@framasphere.org
    patient13@framasphere.org
    2017-05-29

    Pour avoir une idée du rapport de force réel, voir ce commentaire d'un type qui pense un peu la même chose que moi

    l'Europe compte sur les USA pour se défendre des visées hégémoniques de la Russie, mais les USA s'inquiètent plus de la Chine. Les couillons dans l'histoire, c'est nous

    3 pays européens (au hasard, la France, l'Allemagne et un pays nordique) fondraient une force de défense interarmées et Poutine irait fonder sa Grande Russie un peu plus à l'est. A croire qu'on veut rester à tout prix à la merci des autres, un peu comme si on ne voulait plus assumer la moindre responsabilité politique et même plus notre propre sécurité

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  • Denis 4l
    Denis 4l
    2017-05-31

    Bah... pas sûr que l'UE compte sur l'oncle SAM... ceux de l'est oui, la France aimerait faire autrement sans y mettre plus de sous, l'Allemagne... me demande si les anglosaxons ont pas déteint dessus dans le genre "je veux ton beurre et ta crémière", et les autres j'en sais rien. Ce qu'il y a de sûr c'est que les européens de l'ouest de l'UE trempent dans une grande naïveté je trouve.
    (j'ai pas compris ce que Sardou foutait dans votre histoire au fait, mais bon... c'est une autre histoire ailleurs). Et encore une fois les insoumis comme le FN ne veut plus de l'OTAN qui pourrait pourtant être un outil tout prêt pour s'émanciper des USA.

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  • Cabri L
    Cabri L
    2017-05-31

    euh l'OTAN c'est les USA

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  • mishaL
    mishaL
    2017-05-31

    pour denis c'est un concept libre de droits...

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  • Denis 4l
    Denis 4l
    2017-06-01

    Non pas encore, mais on pourrait facilement en faire une propriété Ue avec un peu de bonne volonté, vu que Trump pour sa compagne disait, et dit toujours "USA first", qu'Obama ne demandais qu'une chose : oublier l'Europe pour se consacrer à l'Asie et d'ailleurs ils avaient bien affirmé à un moment donné désirer que nous mettions plus d'argent dans l'OTAN - et eux moins :-)- ... Avouez que c'est quand l'outil rếvé déjà presque en place pour passer d'une tutelle USA à une Europe militairement existante. Non ?

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  • Rhone-Lola (ancien compte)
    Rhone-Lola (ancien compte)
    2017-06-01

    NDLR ça a changé ce n'est plus US first, mais US fist !

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  • mishaL
    mishaL
    2017-06-01

    l’outil rếvé déjà presque en place pour passer d’une tutelle USA à une Europe militairement existante. Non ?

    Oui? sous la tutelle de qui?

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  • Cabri L
    Cabri L
    2017-06-01

    @rhone_lola@framasphere.org XD

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