Mais heureusement, l'orgasme ne se limite pas au coït. En-dehors même de toute technique et de toute oraison, dire que l'orgasme est une mort, voilà la clé. Il est une destruction de soi. Peut-être même est-il la barque que tous cherchent pour traverser le Styx sans s'y noyer.

Je le comprends pas très bien ce que tu dire, s'il vous plaît…
Mais je pensais plus à la destruction du lien, du sentiment, de l'attirance, du désir… et peut-être même (surtout?) à la destruction de l'autre, plutôt qu'à celle de soi…
Pas clair…
En même temps, si ce sujet avait été clair, je ne serais pas dans cet état…

Je n'y vois aucune opposition mais au temps pour moi.

ce n'est pas parce que la plupart en font une fin en soi, que c'en est une... (j'aime l'image de la barque sur le Styx du coup ça reste un "voyage")

un lien devrait toujours être à recréer, sans aucune recherche d'aboutissement.
avec l'idée que dans l'instant on peut mourir ou disparaître

le lien, si on en cherche l'aboutissement, forcément on en trouve le bout et donc la fin
c'est pour ça que souvent ça rate, les liens sexuels (mais pas toujours)

et puis beaucoup s'approprient l'autre comme un objet (jusque dans le discours)
- je te présente ma femme
- c'est mon copain...
un peu comme dire : "attention terrain privé, ne pas toucher"...
ces êtres sont "pris" deviennent des mon quelque chose, sans réelle autonomie... par un ou une qui n'a pas l'intention de laisser son bien lui échapper...

Peut-être est-ce le refus de cette possessivité, de cette responsabilité, qui me coupe physiquement toute possibilité du couple…
Je m'en serai tué, un temps, de cette anormalité, de cette inutilité aux yeux de la nature… Mais aujourd'hui je me dis que cette incapacité est une bonne chose, qu'elle m'a permis de défricher d'autres voies…

pour moi aussi une incapacité à faire couple, je préfère les relations épisodiques mais durables (l'un n'empêche pas l'autre)...
ça doit certainement provenir d'une forme d'emprisonnement au départ... le modèle familial... je ne sais pas trop.

Un piège d'hypocrisie, image d'épinal moyennageuse, conservatisme ringard… ;)

ceci-dit, il y a des gens pour qui ça fonctionne bien, dans le respect l'un de l'autre, une relation qui perdure parce qu'à mon avis, les "tabous" sont dépassés et que la remise en question existe au quotidien plus que le vouloir posséder

mais ils sont pas nombreux

ou d'une autre génération, trop vieux pour se remettre en question, trop peur de la solitude, du regard des autres, des gosses à partager… Ou parce que les tabous sont trop puissants…

pas forcément, il y a aussi des éclairés, c'est évident...
ce qui vaut pour toi, pour moi, ne vaut pas forcément pour d'autres, même si je suis d'accord la plupart vivent dans un certain déni.
il y a des gens qui arrivent à transformer l'essai... je ne les envie pas non plus, je suis très bien dans ma façon d'être en relation avec les autres, puisque ça a été aussi un choix.
après il est certain que ça rebute pas mal. et que c'est souvent pris pour un refus de s'engager, une assurance à pouvoir faire "ce qu'on veut" sans contre partie, bref on passe pour des profiteurs... aussi.
je me demande si ça fait une différence, le fait d'être un homme ou une femme dans ce discours-là du "pas de couple"... je pense que oui, mais je peux me tromper...

Ça, je ne peux pas dire, ne me sentant ni l'un ni l'autre (je n'aime pas les hommes, encore moins les femmes (pour cause de maternité… ;)
Le fait est que profiter de l'existence, alors qu'on pourrait en chier comme tout le monde, ça craint… ;)
Ça me rappelle cet article https://www.sciencesetavenir.fr/sante/sommeil/dormir-a-deux-n-est-pas-de-tout-repos_111309

Bref : mieux vaut mourir seul que vivre accompagné ;)

après on est pas obligé de dormir ensemble ! ça c'est déjà un truc qui devrait faire tilt... mais non. visiblement...
moi j'aime les deux ^^ hommes et femmes
je ne fais pas la différence...
après il y a des rencontres, ça n'est pas tout à fait la même chose. mais c'est un autre sujet...

«Mieux» : voilà bien un concept que je comprends de moins en moins ^^

je vais laisser la main, j'aurais eu des choses à dire sur ce mieux, mais ça va digresser...

Tu parles de mon petit proverbe (Mieux vaut mourir seul que vivre accompagné) ?… C'est avant tout une petite boutade provoc… ;)

Ça va digresser Rachel ? Et quand ça dit graisse, L'Intrus fait la grimace :)

Oui, L'Intrus mais pas seulement. Pour être plus précis et apporter mon expérience personnelle comme contribution, je dirai ceci : aussi loin que je puisse remonter dans mes souvenirs, à chaque fois que j'ai eu une expérience nouvelle, je me souviens m'être dit à moi-même : «ah ! finalement c'est celle-là la clé du bonheur ; c'est beaucoup mieux que tout le reste.» Seul, à deux, à cinq, puis en communauté, puis à nouveau tout seul, puis esclave, puis maître, puis à nouveau en couple... à chaque fois, c'était la seule et l'unique expérience valable si je m'étais écouté.

Comme dirait Musset : Quelle inconstance !
Je crois que même l'amoureuseté la plus folle, je préfère la vivre seul…

A chaque fois que j'ai eu une expérience nouvelle, je me suis plutôt dit : "Bon, ben c'est pas pour moi non plus…"

'Ηλιοπίϑηκος :) tu n'as pas tort dans ce que tu penses ou pensais - de cette validité unique - c'est la seule expérience valable dans un espace-temps vécu.
Cette petite clé-là, quand on s'aperçoit du "continuum", on commence à entrevoir qu'elle est forgée à la glissade qui réunit toutes ces expériences parce que le point commun de tout ça, c'est ton "corps" qui les a vécu et qui les vit encore.

L'Intrus, oui une boutade provoc, sans aucun doute... mais encore... ?
le mieux, étant l'ennemi du bien, comme chacun devrait savoir (mais que personne ne connaît vraiment) moi la première...
le mieux c'est surtout un fantasme.
c'est l'herbe plus verte chez ma voisine et son joli minois ou le beau visage d'un inconnu qui passe dans la rue...
c'est demain pour les optimistes, hier pour les pessimistes...

Le mieux dont je parle, en l'occurrence, est juste celui que j'ai choisi : rester loin des autres et loin de tous contacts…
Jai dit "provoc" parce que ça ne me réjouis pas plus que ça d'aborder ce sujet…

'Tain, les fautes!!!
En tout cas, je peux vous dire qu'être un ange, c'est pas facile par les temps qui courent…

En tout cas, je peux vous dire qu’être un ange, c’est pas facile par les temps qui courent…

C'est de Barbarin ? :)

Oui, le continuum, Rachel. C'est que quelque part, au fond de moi, toutes ces expériences me semblent non seulement compatibles les unes avec les autres, mais même avoir une substance proche. Je préfère dire ça comme ça plutôt que la tarte à la crème de la prétendue «racine commune», cette dernière ayant quelque chose d'un peu monothéiste, encore ^^

:)

Du Barbarin retravaillé par Barbelivien…

Quand j'tais gamin, j'comprenais pas le nom Barbelivien. Alors j'disais : «tiens, maman a mis un disque de la barbe d'Olivier.»

Ah lala ! Les mères !!!!!…