je ne peu aimer, mais juste repartager …

j'ose pas regarder.

ça ne va pas trop loin paco, mais quoi que ........

La loi du plus fort est toujours la meileure,
Je vais te dévorer tout à l'heure.

Poète? Ecrivain? OK pour la rime en eure mais le compte de pieds n'y est pas et meilleure prend 2 L...

Tu crois vraiment que j'allais me casser le cul à chercher la bonne formulation pour le compte de pieds ? (surtout qu'après vérification c'est pas "la loi du plus fort", mais "la raison du plus fort", dans l'original), ce genre de "morale" ne mérite pas vraiment que je me creuse les neuronnes à faire quelque chose de correct.

Ah OK je vois poète de 09h00 à 18h00. ...

Et neurones ne prends qu'un N....

Bois un peu d'eau durand, à force que tu me craches à la gueule à chaque fois qu'on se croise dans les commentaires, tu dois être déshydraté.

A force de me cracher à la gueule tu veux dire?
On s'est déjà croisé? Ça m'a pas marqué. ..

Où est-ce que je te crache à la gueule ? Il me semblait pourtant que dans le Loup et l'Agneau de la Fontaine, le loup en question n'est pas vraiment dépeint de manière élogieuse. Il m'a donc semblé que j'abondais en ton sens.

Par ailleurs, si je peux me permettre…

N’EST CE PAS LÀ ÉRIGER LE DROIT DU PLUS FORT COMME RÈGLE MORALE?

Ça s’applique à toi aussi Durand. Tu as peut-être une meilleure répartie et de meilleurs connaissances en langue française, pour autant, ça ne t’autorise pas à être condescendant et blessant. Tu peux dire les choses autrement, non, surtout si tu sais que ton interlocuteur y sera particulièrement sensible?

Garde plutôt ta haine pour le féminisme et l’antifascisme qui, j’en suis certain, en feront bon usage!

Je ne parlerais pas de haine dans le cas présent, mais plutôt d'aigreur.

Enfin, je constate que je l'ai tellement pas marqué qu'il m'a dans ses contacts pour suivre ce que je poste, alors... :p

Bon par où commencer....
@Who: j'ai 468 contacts alors désolé mais non tu ne m'as pas marqué..

@Salem: bien sûr que ça s'applique aussi à moi mais une fois de plus il faut comprendre ce qu'on écrit. Le fait de répondre à un commentaire de Who ne fait pas de moi un tyran qui utilise sa force comme loi. Dire les choses autrement? . Si cela avait été un noir, un juif ou une femme qui avait été à la place du boeuf, tu aurais réagi comment à un commentaire abruti et ce total manque d'empathie? mais là c'est un animal alors on s'en fout.
C'est ce qui m'épate toujours dans ces discussions. Les gens sont outrés de mes propos mais pas du comportement qu'on a envers les animaux. Ton comportement c'est un peu comme si un mec violait une femme et tu lui reprochais de ne pas avoir oté ses godasses pour le faire.
Pour ce qui est des fautes d'orthographe, je te rassure, j'en fait tout autant que les autres et surtout, il n'y a aucune corrélation entre une écriture sans faute et un bel esprit.
Garde plutôt ta haine pour le féminisme et l’antifascisme --> ah non désolé, à eux je leur donne tout mon amour....

Bon en ce qui me concerne, j’ai le sentiment que tu te trompes. La petite crotte de nez que je t'ai lancé, sur la haine, c’est parce que dans le féminisme et l’antifascisme, je vois très peu (en tout cas IRL) de gens irréprochables humainement et/ou intellectuellement, alors qu’ils et elles se donnent beaucoup de mal pour l’être idéologiquement. Pour moi c’est un réel problème, parce que ça ne rend pas ces gens très… Sympathique, voir pire, ça discrédite leur propos qui est pourtant très important puisqu’en fait, on dirait pas, mais je suis partisan de la plupart des luttes sociales.

Là par exemple, dans le cas qui nous occupe, je m’étonne au contraire que tu t’étonnes des réactions. Tu n’as violé personne à ce que je sache, hein? Si tu postes une vidéo qui appel à l’empathie, c’est un peu la moindre des choses d’attendre de toi que tu fasse pareille avec tous le monde ?

La situation n’est donc pas qu’on reproche au violeur de pas avoir enlevé ses godasses, mais plutôt à celui qui dénonce ce violeur. Du coup quelle que soit la pertinence de ton propos, si t’es pas aimable et empathique justement ben ça va pas l’faire et tu ne prêcheras au mieux que des convertis.

En plus, c’est pas comme si Who venait, en premier, lieu polluer ton poste quoi. Il se risque à faire un petit trait d’esprits en rapport avec le propos de ta vidéo. C’est toi qui l’attaque, hein. J’trouve ça un peu décevant et dommage… S’pour ça que je parlais de haine, mais c’est vrai que c’est plutôt de l’aigreur, quoique…

Et pour répondre à ta question, j’aurais réagis exactement pareille, au motif qu’encore une fois publier du contenu choc exige selon moi une certaine… Heu… Élégance dirons-nous. Si vraiment tu penses que j’ai un sens des priorités discutables, je te rappelle que c’est toi qui a dévié, tout seul, le sujet d’origine du poste en attaquant Who. On est bien d’accord que tu aurais pu ne pas y réagir?

Je réagissais une fois sur une page Vegan sur Facebook, du temps où j’y étais. En gros y avais de gros rageux qui s’indignaient parce qu’on parlait beaucoup trop de la souffrance animale et pas assez de la souffrance humaine. Ce à quoi je répondais que l’empathie que l’on peut avoir pour les animaux va généralement de pair avec l’empathie que l’on peut avoir pour les êtres humains, de fait, ce ne sont certainement pas les vegans et les défenseurs des droits des animaux qui produisent des guerres ou assassine pour faire du profit… Mais en y réfléchissant bien, c’est vrai que je vois, parfois, des vegans qui nourrisse une haine profonde pour l’humain et qui reporte leur amour sur les autres animaux

Faut être empathique, avec tous le monde. Dès que tu hiérarchises, dans un sens comme dans un autre, ben tu te trompes je pense. Et donc, comme je disais ça requiers une certaine rigueur dans sa façon d’être.

Si tu postes une vidéo qui appel à l’empathie --> qui appelle à la raison surtout.

si t’es pas aimable et empathique --> ça fait des années que je suis aimable et empathique. Ça ne convertit pas grand monde. Tiens d'ailleurs t'es végan? non? pourquoi, parce qu'on t'as mal parlé?
Il faut passer à la vitesse supérieure et commencer à vous culpabiliser. Un mec qui a un propos raciste, sexiste etc... tu lui réponds gentiment avec empathie? moi non. Quand ces gens-là se feront jeter à chaque prise de parole raciste, sexiste, spéciste, il commenceront peut-être à penser. Tu as remarqué que tu ne pouvais plus dire tout haut "il a fait un travail d'arabe", "elle conduit comme une gonzesse", "il est fainéant comme un noir". Tu crois que ça vient du fait que les gens ont été empathiques? non ils se sont défendus, battus pour éviter que ce langage soit monnaie courante. Les animaux eux ne peuvent pas se défendre alors certains le fait pour eux et si tu trouve mes propos plus choquant que l'intervention de Who, c'est qu'on a vraiment pas les mêmes priorités. Les luttes sociales "humanistes" (je veux dire par là qui ne s'occupent que de l'espèce humaine, une sorte de communautarisme humain quoi) me dérangent énormément dans leur manque de cohérence. Ça me gave d'entendre dans les manifs "flics, porcs, assassins" alors quand j'ai un commentaire à la con sur frama je me gêne pas....

Faut être empathique, avec tous le monde --> là on va pas être d'accord. T'es empathique avec un facho, un flic, un macho? Tous d'abord laisse moi te dire que je suis avant tout antispéciste. L'antispécisme met à pied égal les intérêts de tous les animaux et dans tous est compris l'animal humain. Regarde mes posts et tu verras que je suis sur plusieurs front même si le plus important reste le front de libération animale. Quant à l'humain je ne le déteste pas mais on peut pas dire que je l'adore vu toutes les conneries qu'il fait. Néanmoins, je me bat aussi pour lui (enfin pour certains).

Dès que tu hiérarchises, dans un sens comme dans un autre, ben tu te trompes --> Tu ne hiérarchises pas, cool. La mort elle le fait! 60 milliards d’animaux terrestres sont sacrifiés chaque année pour la consommation humaine. c'est presque 10 fois la population mondiale et tu voudrais que je ne hiérarchise pas?

Bon... On est vraisemblablement pas d’accord… Semble-t-il parce qu’on a pas la même expérience ni la même sensibilité. Je ne te ferais donc pas l’affront de continuer à polémiquer pour rien… Mais sache que je ne suis pas vegan parce qu’un vegan militant m’a brusqué. Je suis sensible à ces enjeux en âme et conscience.

De façon générale, quelle que soit la forme de militantisme si mon interlocuteur est violent, rustre, méprisant et condescendant, ça sera très rédhibitoire et il est très peu probable que j’accorde du crédit à ce qu’il me vocifère. Comme beaucoup d'entre nous, j'attache autant d'importance à la forme qu'au fond du message.

La forme, c'est pas juste de la décoration, c'est un signe de respect et témoigne d'une vraie volonté de communiquer et d'être compris.

sache que je ne suis pas vegan parce qu’un vegan militant m’a brusqué --> mon pauvre. Ravale ton orgueil et pense aux 2000 animaux qu'on brusque (qu'on tue à vrai dire) par minute en france.

La forme, c’est pas juste de la décoration, c’est un signe de respect --> suis fatigué de parler de respect avec des gens qui en ont que pour les choses qui les intéressent.
une vraie volonté de communiquer et d’être compris --> pour ce qui est du véganisme, pas besoin d'être compris. Les gens savent. Ils préfèrent juste faire la sourde oreille car ça dérange leurs intérêts.

Je te donne raison sur un point. La communication sur les sujets d'oppression c'est pas mon fort. D'autres s'en chargent....Moi je rentre dans le lard (verbalement) quand on rigole sur ces sujets.

"tu aurais réagi comment à un commentaire abruti et ce total manque d’empathie?"
Bon ok, toi t'es con, tu crois que t'es strictement le seul à avoir de l'empathie. Mais je vais te dire une bonne chose, connard. C'est pas parce que j'ai pas un grand V en guise d'avatar que je ne suis pas de mon côté moi aussi vegan et anti-spéciste. Forcément, si un commentaire ne dit pas "oulala que c'est triste", alors c'est qu'il n'a forcément aucune empathie ? Ben tu sais quoi ? Ton empathie, dorénavant, tu peux te la foutre au cul, j'en ai ras le bol, je te bloque, parce que j'en ai plein le cul de voir que toi, tu n'as strictement aucune empathie pour qui que ce soit. Ca me fera de l'air frais, un peu.

Salut!

Bonjour durand,
Je viens juste te préciser que je pense que tu te fourvoies dans ta façon de faire les choses. Je comprends que tu puisses avoir un ras-le-bol face au manque d'impact de tes actions, mais devenir agressif n'arrangera rien. Au contraire, quand tu parles mal à quelqu'un, les personnes ont plus tendance à se braquer et à nier tes arguments en bloc, peu importe leur véracité.
Je pense qu'il faut prendre le temps d'expliquer calmement. Bien sûr, je ne nie pas l'utilité des images choc. Mais il ne sert à rien d'être agressif. Le changement vers le véganisme va totalement à l'encontre de la culture occidentale, c'est pourquoi c'est long et fastidieux. Mais on y arrivera, si on ne braque pas les gens contre.
Il il y a l'exemple de Jihem Doe, sur Youtube, qui montre que ses vidéos ont un impact significatif quand on voit le nombre de personnes dans les commentaires qui progressent doucement vers le respect des animaux.
Bon week-end

Euh... Juste un truc : moi aussi je suis vegan et anti-spéciste (mais bon, comme je n'ai pas un grand V vert en guise d'avatar, et comme je ne poste pas de véganisme toutes les demi-heures, durand refuse de me croire).

@{who_the_wolf@diasp.eu) : tu n'as pas été très diplomate non plus :/

@Phigger: je n'y vais pas par 4 chemins quand je me trouve en présence de commentaire très speciste ou qui rigole sur la mort des animaux. Juste une chose: comment aurait réagi la plupart des gens si on avait montré une ratonnade ou un viol à la place du boeuf et qu'une personne se serait marré ou aurait fait un commentaire qui met en dérision l'action. Je pense que les gens aurait réagi comme moi sauf que là c'est un animal alors on me demande de la retenue. Même si je dois reconnaître que tu as raison sur une chose: ma méthode n'est pas bonne pour convertir les gens au véganisme. J'espère que ça permettra au moins une certaine retenue devant tant d'oppression. Au boulot ils en sont arrivé à ne plus parler viande ou barbecue devant moi parce que c'est une prise de tête à chaque fois. Dans un sens ils se cachent pour en parler; ce qui prouve qu'ils ne sentent pas complètement à l'aise.