La violencia no me gusta, ni siquiera la legítima, la de la policía en defensa de la ley. Prefiero ceder y discutir lo que sea ante la Justicia, o en el Parlamento, Ayuntamiento o donde proceda. Pero ahí sólo se ve a la policía haciendo lo que tiene que hacer. Nadie está contra la libertad de expresión, pero sí contra el proceder ilegal, en contra de los derechos de más de la mitad de los catalanes, y de seguramente más ciudadanos españoles.
Hay salida legal, pero llegar a esto es un disparate. El uso de las redes a lo Trump, difundiendo vídeos como éste que hacen mover sensibilidades sin razonamiento y sin el contexto de lo que ocurre, es más marketing político, manipulación... Este enfrentamiento lo busca el nacionalismo, y se lo ha dado la falta de acción rápida cuando tuvo que ser dada desde las instituciones. Había que haber dado ejemplo de democracia, de diálogo, y de eso el PP no sabe... pero de ahí a justificar saltarse las normas que nos han dado tanta libertad, es una manipulación inadmisible.

Vamos a ver, no estoy ni con los independistas y tampoco con el gobierno central. Esto ya no va contra el referendum ilegal o no, esto va contra l represión pura y dura. Un gobierno catalán inteligente hubiera empezdo por negociar por un cabio de la constitución, para permitir un refeendum en toda regla y un gobierno central hubiera hecho ceso en vez de mandar a todas sus fuerzas de seguridad (faltaban tanques).
Si simplemente hubieron permitido el referendum ese , aparte de quedarse en una mayoría del NO, se hubiera quedado en papel mojado y no hubiera pasado nada.
Pero en ambos lados ha venido muy bien esta trifulca, ya que nada mejor que las banderas en ambos lados para tapar sus correspondientes veruenzas y mugres.
Por un lado los patrimoniotas y por el otro lado los patroidiotas seguidores, que bandera en mano y ojos vidriosos ya no hablan de la corrupción, ni de los recortes, del paro y de los 40.000 millones birlados por la cara.
Y para rematar la violencia policial e hoy, que dejaba claro que el franquismo se ha hecho muy largo.
Solo espero que la gente se espabila de una puta vez y por fin se da cuenta a quien hay que sacar a rastras del parlamento y de la política.

@Catweazle, de acuerdo con tu conclusión. Hay que despabilarse, la democracia la mantenemos entre todos, y tengo serias dudas de que, como sociedad, hagamos lo suficiente para cuidarla y mejorarla.

También estoy de acuerdo en que hay quienes vienen del franquismo, y se les nota... Pero que España ha cambiado mucho, pero mucho, también.

Me preocupa la facilona crítica al "régimen del 78", se al fin y al cabo es uno de los mejores periodos de democracia de toda nuestra historia. Podemos y debemos mejorarlo, pero viviendo al 78 la haremos muy poco bien. Por algo las fuerzas de izquierda de entonces (del PCE al PSOE) defendieron la Constitución... y se ganó su aprobación por abrumadora mayoría, como corresponde a un texto constitucional que deba perdurar.

Tocará hacer el trabajo que ninguno de esos dos gobiernos ha sabido hacer... Es una asignatura pendiente, sin duda.

Saludos,

Luis.

Pero resulta que se conservaron artículos de la constitución que poco tienen de democrático, pero si, el problema actual no es el sistema en si, sino un gobierno de ,aparte de mafioso y corrupto, ha vuelto a desmontar poco a poco estas libertades y derechos conseguidos después de la transición, llevo al desastre que vemos en la actualidad. Encima apoyado por partidos que creíamos de izquierdas (a Pablo Iglesias Posse lo usan de ventilador en la Almudena, por las vueltas que da en su tumba).
No, no es el sistema en si, el problema son nuestros políticos que lo manejan, una banda de mamones que tergiversan y desvirtúan en beneficio propio y e sus amiguetes y que se niegan en rotundo de quitar estos vestigios antidemocráticos y franquistas de la constitución, porqué no les conviene.

Tal vez coincidamos si me dices qué vestigios del franquismo quieres quitar de la Constitución (y de paso, porqué lo quieres sustituir),... pero, de eso no va el rollo del falso referendum. No te engañes. Van de río revuelto... para pescar lo que les apetece. El PSOE es un partido de izquierda, pese a algunos de sus dirigentes, pero es sobre todo un partido democrático, y que defiende la democracia, pese a que sobreviva malamente en una sociedad donde lo democrático ha dejado de tener peso para ser sustituido por lo mediático, y buena parte de los políticos, de uno y otro partido, estén más en eso que en lo que verdaderamente importa.

Seguro coincidimos por lo que deduzco de ti repuesta. Es evidente que el referendum como tal no tiene ninguna validez legal, rechazo plenamente a los que lo impulsaron. Pero por otro lado es igual de antidemocrático la reacción del gobierno de intentar evitar que la gente votan a base de cargas policiales que dejaron 800 personas heridas, algunas graves.
La gente ya no votaba por el referendum o por la independencia, sino como forma de protesta contra un gobierno evidentemente fascista.
Esto ha quedado bastante claro al ver que muchos que estaban inicialmente contra el referendum en las últimas semanas se volvieron al favor de este al ver las actuaciones del gobierno de Rajoy, que ya desde el último referendum no ha hecho otra cosa que fabricar en serie independistas con su política represiva.
Si, la constitución efectivamente requiere reformas, pero más importante necesitan reformarse lo que lo aplican según conveniencia, amparados y favorecidos por una legislación, fruto de una transición de una dictadura cerrada en falso.

https://www.youtube.com/watch?v=D-1zsZkeIRg