• mishaL
    mishaL
    2018-03-19

    les nihilistes n'y sont pas pour rien si je peu me permettre

    Le fait est que pour la majorité l'anarchie c'est l'anomie

    Et l'anomie, personne ne sait ce que ça veut dire, surtout la majorité...

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  • Who
    Who
    2018-03-20

    Anomie, tiens, merci wiktionnaire, je connaissais pas ce mot. Merci à toi aussi misha.

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  • frabad
    frabad
    2018-03-20

    « Affirmez que vous êtes anarchiste et presque immanquablement on vous assimilera à un nihiliste, à un partisan du chaos voire à un terroriste. Or il faut bien le dire : rien n’est plus faux que ce contre-sens qui résulte de décennies de confusion savamment entretenue autour de l’anarchisme. En première approximation, disons que l’anarchisme est une théorie politique au cœur vibrant de laquelle loge l’idée antiautoritarisme, c’est-à-dire le refus conscient et raisonné de toute forme illégitime d’autorité et de pouvoir.
    Une vieille dame ayant combattu lors de la Guerre d’Espagne disait le plus simplement du monde : “Je suis anarchiste : c’est que je n’aime ni recevoir, ni donner des ordres.” On le devine : cette idée est impardonnable, cet idéal inadmissible pour tous les pouvoirs. On ne l’a donc ni pardonné ni admis. »

    -- Normand baillargeon, l'ordre moins le pouvoir, Histoire et actualité de l’anarchisme

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  • Who
    Who
    2018-03-20

    Joliment dit, la vieille dame. Chapeau.

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  • L'Intrus
    L'Intrus
    2018-03-20

    « Affirmez que vous êtes anarchiste et presque immanquablement on vous assimilera à un nihiliste"

    Le contraire est tout aussi vexant. ;)

    Entrer une description pour l'image ici

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  • mishaL
    mishaL
    2018-03-20

    je souligne illégitime dans

    c’est-à-dire le refus conscient et raisonné de toute forme illégitime d’autorité et de pouvoir.

    Parce que visiblement ce n'est pas évident partout dans la culture anar

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  • L'Intrus
    L'Intrus
    2018-03-20

    Y aurait-il une forme légitime d’autorité et de pouvoir. ????…

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  • mishaL
    mishaL
    2018-03-20

    oui! c'est ce que tu ne peux pas comprendre!

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  • L'Intrus
    L'Intrus
    2018-03-20

    Si, je crois comprendre si je me me base sur les autres espèces domestiques… : Les suiveurs se placent docilement et naturellement sous l'autorité du meneur… Ce qui doit être un forme de légitimité…
    Sachant que toute espèce contient ses éléments incontrôlables…

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  • Ackiro Sadhaka
    Ackiro Sadhaka
    2018-03-20

    Si l'on se base sur les espèces sociales dans leur milieu naturel, le.s meneur.euse.s sont souvent les parents ( comme chez les loups, par exemple) ou une femelle âgée ( comme pour les éléphants, entre autres ) doit-on en conclure que la condition de légitimité serait la filiation ou la gynarchie ? ;)

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  • mishaL
    mishaL
    2018-03-20

    La légitime de l'autorité et du pouvoir est exactement ce qui s'oppose à l'abus de ces choses là.

    C'est un vaste sujet mais il y a moyens de tomber d'accord sur ce qui est abusif.

    De l'autre bout, la légitimité est ce qui relève d'un accord dialectique.
    Un accord que l'on prend avec les autres sur où commence l'abus.
    Cela suppose la volonté de faire société.

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  • L'Intrus
    L'Intrus
    2018-03-20

    Cela suppose la volonté de faire société.

    Ouais. Voilà. C'est ça. Moi, je n'ai aucune volonté de ça.

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  • Who
    Who
    2018-03-20

    La forme légitime d'autorité et de pouvoir, dans un monde anarchiste, c'est par exemple l'ingénieur qui sait construire un pont anarchiste. Les anarchistes travaillent de concert sous la supervision de l'ingénieur anarchiste, qui connait son métier. Il faut bien que quelqu'un prenne le poste d'ingénieur dans la construction du pont, et il revient à celui qui est en mesure de l'exécuter. En dehors du cadre de la construction de ce pont, l'ingénieur anarchiste n'a aucun pouvoir sur les autres, et dans le cadre de la construction de ce pont, son pouvoir n'est rien de plus que les connaissances qu'il peut mettre au bénéfice de l'ensemble de la communauté.

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  • L'Intrus
    L'Intrus
    2018-03-20

    Ou alors on se passe de pont… On fait le tour, tranquille… ;)

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  • Who
    Who
    2018-03-20

    Evidemment, on ne construit le pont que si l'ensemble de la communauté décide qu'il faille construire le pont, c'est pas l'ingénieur qui décrete tout seul que là faut ki ai un pont.

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  • L'Intrus
    L'Intrus
    2018-03-20

    Et pourquoi pas ? S'il en a envie et que personne s'en plaint ? Ça me rappelle les gosses qui font un barrage (voir "Ça")… Sûr qu'il y en a toujours un qui est plus doué que les autres. Mais ça ne veut pas dire qu'il ait toujours raison et qu'il faille le suivre aveuglément… même les pros peuvent se planter…

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  • Who
    Who
    2018-03-20

    Ce genre de pont, l'ingénieur ne peut pas vraiment le construire à la force de ses deux seuls bras. Ou alors c'est superman ou un transhumain. :p

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  • L'Intrus
    L'Intrus
    2018-03-20

    Et pourquoi que Superman y pourrait pas être anarchiste ? Parce que c'est un gros con copain des flics (en fait je connaissais la réponse)…

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  • L'Intrus
    L'Intrus
    2018-03-20

    (j'ai envie de faire chier, comme d'hab, mais c'est pas la grande forme aujourd'hui…)

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  • Who
    Who
    2018-03-20

    Qui sait, Superman pourrait virer anarchiste un jour. Pourquoi pas ?

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  • Who
    Who
    2018-03-20

    La kryptonite rose le rend gay, alors peut-être que la kryptonite noire... :3

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  • L'Intrus
    L'Intrus
    2018-03-20

    ;)
    Paraîtrait qu'on aurait chacun notre propre kryptonite… Moi, c'est les gens.

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  • L'Intrus
    L'Intrus
    2018-03-20

    Bon. Allez. A la bouffe. A demain.
    (c'est que j'ai de la télé-réalité qui m'attend, moi…)

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  • Who
    Who
    2018-03-20

    Ah ben voilà, on sait pourquoi tu es devenu misanthrope ! C'est parce que tu te gaves de télé-réalité ! :D

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