• Jérémy G
    Jérémy G
    2018-03-22

    Comment on passe à cette monnaie libre je ne comprends pas comment on fait

    0
  • Jonathan Wendlinger
    Jonathan Wendlinger
    2018-03-22

    Le passage se fera bien évidemment petit à petit ! :)

    La première chose à faire est de comprendre ce qu'est la monnaie libre et quel est son fonctionnement : https://www.monnaielibreoccitanie.org/monnaie-libre/

    Ensuite, créer son compte et commencer à échanger en monnaie libre, lors des divers événements (https://www.monnaielibreoccitanie.org/events/) ou via les petites annonces (https://www.gchange.fr/)

    Plus on sera de personnes à échanger en monnaie libre, plus elle prendra de l’ampleur et de l'importance et plus on se rapprochera d'un fonctionnement 100% monnaie libre (pour ceux qui le souhaitent, bien entendu)

    Bonne journée !

    0
  • Jonathan Wendlinger
    Jonathan Wendlinger
    2018-03-22

    Pour créer son compte, le mieux est de le faire lors d'apéro monnaie libre ou autres événements pour pouvoir échanger avec les personnes qui connaissent déjà et savoir quelles sont les choses importantes lors de la création du compte (notamment le fait que le mot de passe n'est pas récupérable, donc une fois perdu, vous ne pourrez plus jamais accéder à votre compte, ce qui peut entraîner d'autres complications)

    0
  • Jérémy G
    Jérémy G
    2018-03-22

    Merci Jonathan je vais étudier tout ceci tranquillement ce soir

    0
  • Entrons dans le monde de Demain
    Entrons dans le monde de Demain
    2018-03-22

    Bonne étude ! Ça semble ardu au début mais c'est passionnant. N'hésitez pas à poser des questions !

    0
  • Mr.G.(old account)
    Mr.G.(old account)
    2018-03-22

    J'avoue que ça n'a pas l'air simple de s'y mettre. Ça me rebute un peu.
    Et c'est quoi la différence entre la monnaie libre occitane et le duniter par exemple ?
    Les monnaies locales papiers ne sont-elles pas plus simple pour que tout le monde s'y mette plus rapidement ?

    Désolé pour ces questions de nul débutant...

    0
  • Jonathan Wendlinger
    Jonathan Wendlinger
    2018-03-22

    C'est normal d'avoir des questions ! :-D

    Monnaie libre Occitanie c'est un collectif qui s'est mis en place pour aider au développement de la monnaie libre Ğ1 (prononcer "June"). Il y a d'autres collectifs, peut-être plus près de chez vous : https://framacarte.org/fr/map/duniter-g1_8702#6/45.406/2.900

    Duniter, c'est le logiciel qui gère cette monnaie.

    Vous avez la Théorie Relative de la Monnaie (TRM) qui est la théorie à la base de la mise en place de cette monnaie et qui définie la notion de "libre" qui lui est appliquée : http://trm.creationmonetaire.info/

    Les monnaies locales papier sont complètement différentes. Elles sont adossées à l'Euro et ont donc le même fonctionnement notamment pour la création monétaire, par ex., qui est complètement différente dans la monnaie libre car la monnaie créée est distribuée équitablement entre toutes les personnes membres (dans l'euro, la monnaie est créée par les banques, donc on n'en voit pas la couleur).

    Voilà pour les premières réponses. Si des personnes veulent compléter... :)

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  • Jean Ferreira
    Jean Ferreira
    2018-03-22

    Pas de soucis pour les questions, les ignorants sont ceux qui ne posent jamais de questions. :-)

    La partie utilisateur de la monnaie est extrêmement simple. En tout cas pas plus compliquée que de consulter ses comptes sur internet ou y faire un ordre de virement.
    La seule chose qui soit vraiment difficile, c'est d'obtenir la confiance de 5 membres, en ayant lu et compris la licence Ğ1. Cela se résout facilement en participant à des apéro monnaie libre, a des RML (prochains à Douarnenez) des jeux etc. en résumé, en côtoyant des gens.

    Évidemment l'esprit curieux peut s'attacher à étudier les fondements de la TRM, le code du logiciel duniter (qui est un logiciel pas une monnaie) etc. Mais ce n'est en aucun cas une obligation pour l'utilisateur lambda. As t'on besoin de connaitre les règles de production monétaire de la BCE pour acheter son pain ?
    Après la simplicité me semble être vraiment du coté de la monnaie libre, Il suffit pour s'en convaincre de se faire aider la première fois pour éviter les bêtises.

    Pas de gestion des billets de MLC, pas de frais d'impression, Totalement déconnectés de la monnaie par endettement qui en cas de crise ne fera que valoriser la notre. Personnellement je n'y vois que des avantages y compris la simplicité.
    Je le répète, la seule difficulté c'est qu'il faut prendre l'apéro !

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  • Mr.G.(old account)
    Mr.G.(old account)
    2018-03-22

    Prendre l'apéro, je devrais pouvoir y arriver... !!! :D :P

    Merci à vous de prendre le temps de m'expliquer ! et de votre gentillesse !
    L'apéro je devrais pouvoir le prendre... si je trouve le temps... avec deux enfants assez petits et les engagements differents, difficile de trouver du temps.

    Donc le june (je ne sais pas comment on fait le sigle avec le clavier) c'est genre internationnal mais le collectif monnaie libre occitanie c'est juste pour aider a promouvoir le june dans cette région là ?

    Ce systeme serait-il applicable à l'echelle mondiale ? Quel est l'avantage de l'utiliser en attendant ? S'echange-t-elle contre des euros ? Quelle est la différence avec le bitcoin (à part l'inflation et le coté capitaliste) ?

    Miille mercis de votre aide !

    0
  • Jean Ferreira
    Jean Ferreira
    2018-03-22

    Alors c'est féminin, sa date d'anniversaire étant le jour des droits des femmes, il a été décidé que la june serait une fille.

    Ce systeme serait-il applicable à l’échelle mondiale ?

    Virtuellement ce système pourrait être applicable à l'échelle de l'univers. Donc si les martiens sont intéressés…
    En revanche la Ğ1 a été paramétrée pour un nombre théorique d'environ 2 à 3 millions de membres. Nous verrons à l'usage car ce nombre est fonction de facteurs humains dont on sait qu'ils sont imprévisibles. C'est la première monnaie libre qui ait réellement jamais existé, alors on y va doucement avec des paramètres paranoïaques de sécurité. Si l'expérience réussi, alors il est probable qu'on voit d'autres versions Ğ2, Ğ3 etc voir le jour avec des paramètres permettant de plus grandes capacités d'accueil membres. Mais la Ğ1 devrait rester si tout va bien, une référence pour les décennies à venir.

    Quel est l’avantage de l’utiliser en attendant ?

    Participer à une aventure historique, avoir la sensation d'être dans le garage avec les inventeurs des premiers ordinateurs. Ou encore de commencer à produire une monnaie qui est en croissance exponentielle. Mais pour ma part c'est surtout se donner une chance de pouvoir choisir notre futur plutôt que se le faire imposer.
    En devenant co-créateur de dividende universel tu échappes à l'aléa de l'attente de l'irrigation par la pluie, car tu disposes de ta propre source.

    S’echange-t-elle contre des euros ?

    Pourquoi pas ?
    ( MNL signifie Monnaie Non Libre, des € en fait )

    Quelle est la différence avec le bitcoin (à part l’inflation et le coté capitaliste) ?

    • Bitcoin comme Duniter sont des logiciels libres.
    • bitcoin et Ğ1 sont des cryptomonnaies.
    • Les bitcoins sont produits par compétition,
    • La Ğ1 est co-produite de manière égale et simultanée par tous ses membres sous forme de Dividende Universel. Il n'y a donc pas de compétition à la création.
    • Symétrie spatiale pour bitcoin: non, pour Ğ1: oui
    • Symétrie temporelle pour bitcoin: non, pour Ğ1: oui
    • source d'émission humaine de la monnaie pour Ğ1, machines pour bitcoin.

    Bitcoin est un logiciel libre qui ne fabrique pas de la monnaie libre.
    Ğ1 est une monnaie libre répondant aux 4 libertés, et aux deux symétries.

    Désolé si c'est abscons mais je ne peux pas te recopier ici les centaines de pages qui développent cet échantillon.

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  • Mr.G.(old account)
    Mr.G.(old account)
    2018-03-22

    Wow ! Merci pour toutes ces explicatiions ! Je vais me pencher sur tout ça et étudier. Je ne comprendrais pas tout car je suis très loin d'avoir la logique mathematique et économique pour cela, mais au moins le gros du truc pour m'y mettre et surtout convaincre les autres !

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  • Jean Ferreira
    Jean Ferreira
    2018-03-22

    https://framasphere.org/posts/4704992
    https://www.youtube.com/watch?v=yU1ZfEuEng0

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  • Mr.G.(old account)
    Mr.G.(old account)
    2018-03-22

    J'ai parcouru la doc. J'ai une question concernant l'échange avec des euros : cela ne peut-il pas en faire un marché de bourse ou d'inflation, vendre ou acheter de la Ğ1 pour se faire plus de fric dans telle ou telle monnaie selon le cours de l'euro ou de la Ğ1 ?

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  • Jean Ferreira
    Jean Ferreira
    2018-03-22

    oui bien sur. Comment et pourquoi l'empêcher ?

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  • Mr.G.(old account)
    Mr.G.(old account)
    2018-03-23

    Je ne sais pas comment, mais il le faudrait puisque la spéculation boursière est ce qui donne du pouvoir à certains et que cela est le fléau numéro un de notre société capitaliste.

    0
  • Jean Ferreira
    Jean Ferreira
    2018-03-23

    Le fléau numéro un est la production monétaire centralisée.
    Celle qui permet l'abondance pour les banques et ceux qu'elles arrosent de leurs crédits. Et la rareté qui soumet à l'endettement la grande masse des individus.
    La production de monnaie libre par chacun chaque jour avec un taux de croissance annuel de ~10% permet sa redistribution au moment de la création, pas après une fois les revenus escamotés en optimisations et paradis fiscaux.
    Ce qui créer cette différence c'est le doublement de la masse monétaire € en dix ans alors que les salaires n'ont pas doublé eux.
    La spéculation enrichi certains en effet, mais en aucune façon comme la production monétaire centralisée le permet.
    Nous jalousons les Bill Gates, les Zuckerberg et consors, ce sont des gamins en regard des montagnes de chiffres détenus par les banques.
    Voir vidéo de PJ Chancelier à partir d'ici
    Ou encore ce fil de discussion:

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  • Jérémy G
    Jérémy G
    2018-03-23

    Merci Jean pour toutes ces informations. Je suis dans le même, enfant en bas âge je ne peux pas faire dapero le 18 avril c'est compliqué de se rendre en centre ville...

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  • ♻ Citoyen Candide ☮
    ♻ Citoyen Candide ☮
    2018-03-23

    Quand les enfants pourront jouer tout seul, la monnaie libre existera toujours. Priorité au soin des enfants ^^

    0
  • Mr.G.(old account)
    Mr.G.(old account)
    2018-03-23

    mais peut-être que la priorité au soin des enfants n'est pas celle que l'on croit... comme l'a dit Krishnamurti (attention c'est pas sympa ce qu'il dit mais je trouve cela assez vrai en même temps) "si les parents aimaient vraiment leurs enfants ils ne soucieraient pas des petits malheur de la vie quotidienne mais se battraient corps et âme pour changer la société afin de laisser à leurs enfants un monde plus juste et plus beau."

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  • Mr.G.(old account)
    Mr.G.(old account)
    2018-03-23

    Après je suis le premier à ne pas en faire assez pour que cette société change...

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  • ♻ Citoyen Candide ☮
    ♻ Citoyen Candide ☮
    2018-03-23

    ho quelle merveilleuse citation !
    un lien de source pour la complétion de mon éducation?

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  • Mr.G.(old account)
    Mr.G.(old account)
    2018-03-23

    Bon c'est une citatin arrangéecar j'ai fait de mémoire mais la substance est là. Krisnamurti "Le sens du Bonheur"

    0
  • ♻ Citoyen Candide ☮
    ♻ Citoyen Candide ☮
    2018-03-23

    Se libérer du connu de Jiddu Krishnamurti
    La liberté est un état d'esprit, non le fait d'être affranchi de "quelque chose" ; c'est un sens de liberté ; c'est la liberté de douter, de remettre tout en question ; c'est une liberté si intense, active, vigoureuse, qu'elle rejette toute forme de sujétion, d'esclavage, de corformisme,d'acceptation.

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  • Entrons dans le monde de Demain
    Entrons dans le monde de Demain
    2018-03-23

    Très vraie cette citation. Se préoccuper de l'avenir du monde est essentiel si on veut le meilleur pour nos enfants.

    Mais ne pas oublier le quotidien car c'est dans les relations du quotidien que nos enfants se construisent.

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  • Mr.G.(old account)
    Mr.G.(old account)
    2018-03-24

    Ha ben c'est sûr... Si on en oublie le quotidien on est injuste envers nos enfants, du coup ça ne sert à rien de se battre pour un monde meilleur. Il faut commencer avec ceux qui nous entourent.

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  • Jérémy G
    Jérémy G
    2018-03-24

    Et vous connaissez la monnaie JEU, jardin d'échange universel ? Intéressant aussi. Pour les enfants construire un monde meilleur, choisir ses légumes locaux, faire ses produits ménagers, aider ses voisins... Tant de choses à faire encore...

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  • ♻ Citoyen Candide ☮
    ♻ Citoyen Candide ☮
    2018-03-24

    @MonnaieLibre Occitanie

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  • monnaielibreoccitanie@framasphere.org
    monnaielibreoccitanie@framasphere.org
    2018-03-26

    @Jérémy G
    Il y a des parents qui amènent leurs enfants aux Apéro monnaie Libre - faire d'une pierre 2 coups ;-)
    On va progressivement rendre disponible des lieux et moments qui seront plus inclusifs pour les enfants.
    Mais les familles sont toujours les bienvenues,
    ils pourront jouer à la machine de PI ;-)

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