Surtout, un bon moyen de se prendre pour quelqu'un de supérieur. Théorie du potlatch.

Encore appris quelque chose… :)

C'est assez génial de relire les événements sociologiques du monde, à travers ce prisme.

C'est à dire, je te donne, tu me rends, avec tout ce que j'ai fait pour toi, c'est comme ça que tu me remercie, on se saigne aux quatre fromages…? Tout ça ?

Cet aphorisme ressemble à l'un de ceux que j'avais pondu ici il y a un p'tit moment ; il se peut que d'autres te plaisent :)

Ce que je trouve intéressant, c’est surtout le fait (inconscient pour beaucoup, je pense) de se servir du don pour dominer symboliquement. Je mets facilement ça en parallèle avec deux événements bibliques : le moment où Ésaü perd son droit d’aînesse en acceptant le plat de lentilles offert par son frère Jacob ; et le moment messianique de la crucifixion en tant qu’apothéose (enfin, moi je traduis par apothéose mais les chrétiens le diraient autrement). En gros : je te donne tout donc je suis/deviens ton maître. Ta dépendance à mon don t’asservit (ou m’anoblit).

@Doude Baolescu Effectivement, on peut se retrouver sur certains points ;)

@Ἡλιοπίθηκος "Je te donne tout, donc tu m'es redevable à vie"… Attitude typiquement parentale qui oublient qu'on ne leur à rien demandé et que c'est eux qui nous doivent tout - chose qu'ils acceptent et comprennent parfaitement quand ils achètent un chien, par exemple…

Oui, c'est un exemple parmi d'autres, mais qui pour le coup, touche toutes les familles. On entend encore aujourd'hui, des gens être fiers d'avoir donné la vie, comme s'ils avaient fait une grande action pour le genre humain. Ça aussi, c'est très sirupeux.

Fiers, passe encore… Mais il faudrait les remercier, les plaindre de s'être sacrifiés… Nous sommes les Hommes, ils sont Jésus… ;)

"Quand nous disons : « Traitons les autres comme nous voulons être traités nous-mêmes » — est-ce de l’égoïsme ou de l’altruisme que nous recommandons ? Quand nous nous élevons plus haut et que nous disons : « Le bonheur de chacun est intimement lié au bonheur de tous ceux qui l’entourent. On peut avoir par hasard quelques années de bonheur relatif dans une société basée sur le malheur des autres mais ce bonheur est bâti sur le sable. Il ne peut pas durer, la moindre des choses suffit pour le briser ; et il est misérablement petit en comparaison du bonheur possible dans une société d’égaux. Aussi, chaque fois que tu viseras le bien de tous, tu agiras bien ; » quand nous disons cela, est-ce de l’altruisme ou de l’égoïsme que nous prêchons ? Nous constatons simplement un fait." - Kropotkine

Nous sommes les Hommes, ils sont Jésus…

Mais, toi et moi ne sommes pas n'importe quels hommes, n'est-ce pas ? Toi, tu es Caïphe. Et moi, je suis Ponce-Pilate 3:)

Mais, toi et moi ne sommes pas n’importe quels hommes, n’est-ce pas ? Toi, tu es Caïphe. Et moi, je suis Ponce-Pilate 3:)

A que pourquoi que c'est toi qui fait Ponce-pilate ? Je me tape toujours les rôles de merde… le curé de service… En plus, c'est impossible : je ne juge jamais (jamais!), j'encourage… ;)

texte de citation ici“Quand nous disons : « Traitons les autres comme nous voulons être traités nous-mêmes » — est-ce de l’égoïsme ou de l’altruisme que nous recommandons ?

Ni l’un ni l’autre. Juste une loi logique de la nature et que pratiquent tous les animaux : éviter de faire à l’autre (du moins sans raisons vitales) ce qu’on ne voudrait pas qu’il nous fasse"…
Si cette loi naturelle, basée sur une raisonnable peur, n’était pas pratiquée, si tous les autres animaux agissaient comme les humains, il n’y aurait plus un seul être vivant sur Terre…
Quand à Kropotkine, c’est de très jolis mots qui, hélas, ne riment à rien…
Comme si une société d’égaux était possible (en dehors d’une dictature)…
Comme si “viser le bien” était viser la même chose pour tous…
Comme si “bien agir” signifiait la même chose pour tous…

L’altruisme fait très bien dans des petits paragraphes ou dans des films, mais cela a toujours été de la fiction. Au mieux, c’est égoïstement agréable et valorisant de faire du bien à l’autre…

A que pourquoi que c'est toi qui fait Ponce-pilate ? Je me tape toujours les rôles de merde… le curé de service… En plus, c'est impossible : je ne juge jamais (jamais!), j'encourage… ;)

C'est Ponce-Pilate qui a un rôle de merde. Caïphe, c'est la super-classe. Enfin bon, désolé. Oublie. On jouera du Molière plutôt s'tu veux, t'sais...

Ben ouais mais si tu prends des pièces (c'est de Molière, "Jésus" ?) que je ne connais pas…
Caïphe c'est pas celui qui juge, et Ponce-Pilate celui qui n'arrive pas retirer tout ce cambouis là, et là aussi ?…
-- T'as essayé à la pierre ponce ? (qu'est-ce qu'on se marre!))

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