Ouai, ce mec en fait, tu l'apprendra, fait son buzz en recyclant à l'infini ses articles, commentaires et vidéos Youtube.
Parce que bon, c'est je genre à casser du libriste qui fork mais il est surtout un Youtuber qui fait son bizzness en cassant commentant (en bien ou en mal) le boulot des autres.
Il a écrit un livre, je ne sais plus sur quoi, ça m'a pas marqué, mais pas un truc de haut niveau en tous cas...et je vais pas me faire chier à chercher.

Bref ça fait un moment qu'il polue le web avec ses opinions à la con du genre :
"Il y a trop de distributions Linux, c'est de la perte d'énergie, y'a trop de choix, on se disperse ! " etc ... il fait pourtant la promo de Manjaro ou d'Archlinux...certainement pour se la péter et avoir des sujets pour sa chaîne Youtube...alors que n'importe quel linuxion se contente facilement de vieux machins comme Slackware, Fedora, Debian...

Le mieu étant de prendre avec beaucoup de recul ce qu'il publie ou ce qu'il dit.

Le mieux, tu t'adresse directement à lui @Frederic Bezies

@Stef Lin qu'est ce qui te fais croire que je ne l'ai pas déjà fait ?
On a eu l'occasion de se fritter sérieusement lui et moi.
Je suis sur sa ignore-list et il est sur ma ignore-list (c'est bien comme ça, on fait nos truc, on est pas perturbé par l'autre...saufe quand un de ses article de merde apparaît sur ma timeline), on ne peut pas s'entendre, c'est un Youtuber, un blogger, un profiteur. Je suis codeur, je partage du code, je suis libriste impliqué depuis 15 ans de plus que lui dans la promotion du logiciel libre.

Et... Et en plus... Il a décidé que Blande Runner 2049 c'était d'la merde AVANT d'aller le voir. Ça ma CHOQUÉ et ça m'a DÉÇU.

@Brunus :

alors que n’importe quel linuxion se contente facilement de vieux machins comme Slackware, Fedora, Debian…

Oui, comme tu le dis très bien, n'importe quel linuxien ou n'importe quelle personne ayant assez de recul sur l'informatique. L'immense majorité des gens n'en on rien à péter de l'os et de savoir si le logiciel est libre ou pas. C'est peut être triste mais c'est ainsi.
libreoffice, msoffice, z'en ont rien à battre. Et attention faut pas oublier d'installer adobe flash player, sinon tu te fais engueuler.
même google, les gens ils veulent ça. Tu peux leur expliquer tout ce que tu veux, ils te disent oui, mais au bout d'une semaine ben t'es obligé de les repasser sous google.
c'est peut être le message de cette vidéo, c'est bien d'avoir des distri différentes, mais peut être serait il souhaitable que les principaux intéressés se recentrent sur les distri mères et les fassent avancer plutôt que se disperser.
Regarde un exemple :
T'as pas l'air con quand tu dois installer virtualbox chez un gars qui t'avais pas dit qu'il avait un tom-tom..Linux ça marche pas, wine non plus, t'es obligé de passer sous virtualbox pour pouvoir lancer un windows et de là mettre à jour ton tom-tom.
Perso je suis sous debian + xfce depuis des années et cela me convient parfaitement, mais je sais à quoi m'attendre ainsi que les limites.
Tout ceci m'a amené a arrêter de poser des distri linux, perte de temps.
Comme je le répète les gens n'en ont rien à battre. windows est une merde immonde mais quand ça plante ou quand ils ne peuvent pas faire quelque chose, ils ne s'en prennent pas à toi...

@Alain Cognito je ne vois pas le rapport avec mon commentaire, désolé, limite, au contraire je vais utiliser ce que tu dis et qui est en partie juste.
Je dis en partie parce que j'ai aidé pas mal de personnes à migrer sur GNU/Linux et un très faible pourcentage utilise encore Windows. Les derniers en date, mes parents...80 et 78 ans...que je tanais depuis 20 ans...
Pour en revenir au propos, justement, quand tu prends des articles ou des vidéos de Fred Bezies en pleine poire, t'as même plus envie de migrer sur Linux : "Linux...tu peux pas jouer, les jeux c'est de la merde", "Les distibs, yen a trop le user lambda s'y retrouve plus" "Les suites bureatique gnagnagna..." alors que là bon...La gendarmerie Nationale, Munich, Barcelone, la Russie, toussa...
Tu lis son blog, ou tu regarde ses vidéos : tu reste sur MacOS ou Windows...
Merci mec ! Nous on bosse tu vois, en tant que bénévoles, depuis 20 ans, dans des assos libristes, pour faire la pomo des logiciels libres !
On sait aiguiller les gens, les amener dans les bonnes voies pour débuter...après ils feront leurs choix, ou pas.
Je me souviens d'install parties pendant lesquelles ont laissait le choix entre Redhat, Mandrake et Debian, en expliquant les différences entre les unes et les autres.
Ha et puis le fork c'est le mal ! ... Il y a eu combien de forks de Debian avant le succès foudroyant de la Ubuntu ? Une bonne quarantaine...dont la Knoppix.
Comme quoi, c'est comme dans la nature, il faut parfois fair des essais, des erreurs, des conneries, et puis un jour le magie opère.
Le fork est une bonne chose, toujours...au moins pour la personne qui le fait et se n'est que très rarement un acte qui va a l'encontre des intérêts du libre...
Par contre poster des vidéo pourrave pour étaler des contre vérités sur Youtube alors qu'on tente de dégoogliser Internet...ça c'est néfaste.

@Brunus :
Ah mais c'était pas par rapport à ton commentaire. En fait tout le monde s'en branle de tes rapports avec Fred Bezies. Je ne le connais pas et toi non plus, je te laisse imaginer un peu mon indifférence sur ce point.
En fait je parlais de la vidéo. Avec un retour d'expérience de quelques années et en étant intellectuellement honnête, tout ce qui est dit dans cette vidéo n'est pas à jeter. Mais ce n'est que mon avis.
Concernant ubuntu, s'il n'y avait pas eu le support de canonical derrière, elle n'aurait jamais peut être eue ce succès. Mais bon on ne réécrit pas l'histoire.

De toute façon, comme je l'ai dit plus haut, ce combat libre/pas libre ne me concerne plus, je laisse aux experts le soin d'expliquer les différences entre debian et devuan, conseiller ubuntu parce que c'est du lourd et derrière il y a une société par contre fedora c'est pas bien parce que derrière il y a une société, toutes les subtilités dans le choix de xfce ou de kde, pourquoi mate plutôt que gnome, ou l'inverse évidemment.

Mais, à t'entendre, les choses avancent du bon coté, c'est rassurant.

@Alain Cognito c'est ça, ce que l'auteur de l'article en question fustige, c'est justement ce qui fait la richesse et le succès du libre : Une perle peu emmerger du bordel...mais sans le bordel, pas de perle !
Quarantes version de Debian et un jour...Ubuntu.
C'est ce que n'a pas compris l'auteur de l'article/vidéo (je n'ai pas regardé la vidéo, je réserve mon utilisation de Youtube à des sujets que je pense réellement indispensables à ma propre connaissance).

Cher @brunus,

je ne vais pas jouer qui a la plus grosse. Tu ignores depuis combien d'années je suis dans le libre, combien de personnes j'ai pu aider sans avoir eu à pisser la moindre ligne de code.

Si en 20 ans le libre n'a pas avancé, j'en suis responsable ? Comme de l'assassinat de l'archiduc d'Autriche ?

J'ose dire ce que je pense. Tu n'as voulu lire que ce qui colle à ton idéologie. 40 versions de Debian ? Ubuntu est née en 2004. Donc à l'époque de la Debian Sarge, alias 3.0. On est loin des 40. Donc, si on parle d'exagération, tu te poses un peu, non ?

Je suis dans le monde du libre depuis 1996. Et au bout du 22 ans, on a 2% au niveau du bureau.

Quelle victoire !

Pour la énième fois, ET TU NE VEUX PAS LE LIRE, il y a le problème du fork ABUSIF. Quel intérêt de sortir 350 distributions qui se résument à un changement d'icones et du fond d'écran ?

Autre point où tu racontes n'importe quoi...

Pour en revenir au propos, justement, quand tu prends des articles ou des vidéos de Fred Bezies en pleine poire, t’as même plus envie de migrer sur Linux : “Linux…tu peux pas jouer, les jeux c’est de la merde”, “Les distibs, yen a trop le user lambda s’y retrouve plus” “Les suites bureatique gnagnagna…” alors que là bon…La gendarmerie Nationale, Munich, Barcelone, la Russie, toussa…
Tu lis son blog, ou tu regarde ses vidéos : tu reste sur MacOS ou Windows…
Merci mec ! Nous on bosse tu vois, en tant que bénévoles, depuis 20 ans, dans des assos libristes, pour faire la pomo des logiciels libres !

Tu veux que je te sorte le nombre de mails de personnes qui m'ont remercié de les avoir aidé par les vidéos ou par mes articles ? Par mes guides ? Donc, on restera sur nos positions, mais un simple conseil : arrête de considérer que si l'on ne sait pas coder, on n'apporte rien au libre.

C'est du pur bullshit.

Cordialement,

Et... Et du coup tu l'as regardé Blade Runner 2049?

Oui. Déception énorme. Le film pourrait être amputé d'une heure tellement il se perd en longueur :(

Bah voilà.
Mdr.
Bonne journée.

c'est l'autre probleme du libre, le pinaillage et les cris d'orffraies, on dirait qu'on rentre a l'église ...

Heureusement que ces s/libristes/egotiques ne representent pas tout le monde ^^

Dommage que pour une partie du monde du libre, en dehors des codeurs, rien n'existe :(

@ Frederic Bezies
c'est que beaucoup font fuir les non codeurs :)

j'ai été sur quelques chans irc et forum nunux pendant quelques petites années et j'ai contribué un peu a mon niveau a denoncer ces nazillions du libre sur ubuntu et debian) et ces extremistes elitistes et passer mon temps a accueilir les débutants vraiment soucieux de faire des efforts pour changer leur pratiques malgrés leur difficiculté et leur méconnaissance, et j'ai été surpris de leurs effort, comparés aux "coderZ geek" qui eux ne faisaient aucun effort social et psychologie pour comprendre les gens.

Il y a deux visions du "libre" qui se chevauchent, et pas qu'en informatique.
Il y a le pendant libéral ou la on est bien entre elite et geeks et le pendant libertaire ou la on parle de partage, d'entraide de société etc ... je préfère bien évidement le second

Je pense surtout que c'est plus un conflit entre les personnes qui veulent conserver leur joujou pour geeks et les personnes qui veulent que le libre progresse pour un mieux disant de l'informatique au quotidien.

Je ne parlerais pas de libéral et de libertaire. Je parlerai plutôt de techniciens enfermés dans leurs codes et ne pensant à rien d'autre d'un côté et d'humains de l'autre.

@Brunus :
Dernier petit point :
. Pour les particuliers, à mon avis c'est mort. Sauf quelques irréductibles continueront d'avoir un "ordinateur", les autres passeront ou sont déjà passés sur phone/tablette avec un stockage sur le cloud. Pour lire le journal envoyer 4 mails et stocker 3 photos ça suffit, et puis c'est pratique.
Le seul qui tirera son épingle du jeu sera Apple, seule boite à ce jour capable d'offrir toute la panoplie matérielle + OS.

. Pour les professionnels sous linux c'est le désert.
A part pour quelques structures qui ont la volonté, la compétence technique et les moyens financiers de se développer leurs propres logiciels.
Tiens trouve moi des compta digne de ce nom conforme à la législation. Ben il n'y a pas foule... Logiciels de caisse, idem.
Le professionnel se dirige donc vers la solution la plus étoffée. windows.

Je ne serai pas aussi simpliste en ce qui concerne le particulier. Il y aura toujours des personnes qui iront plus loin que la caricature que tu traces.

Sur le plan pro, je suis malheureusement d'accord, mais "Tout va très bien, Madame la Marquise", voyons !

il m'arrive effectivement de forcer le trait, mais l'idée générale reste.
A mon sens, la distri la plus prometteuse actuellement pour le particulier est solus

C'est une possibilité. Mais il faut éviter que l'équipe de Solus ne prenne la grosse tête.

on est bien d'accord. :)

Ha...ok, l'équipe de Solus prend la grosse tête...et toi pas Frederic ? C'est pas déjà fait ça ? :D
Incroyable !

• Quand on fork un truc c'est toujours pour une bonne raison.
• La sélection naturelle fait en sorte que les équipes motivées et les projets viables perdurent et que les moins viables, moins bien maintenus, mal gérés (Mandrake, un fork très réussit de RedHat) disparaissent
• Il y a des exceptions parce que certains projets sont supportés par des lobbies qui consolident leur emprise sur le libre ainsi...systemd...Gnome...bref, Redhat quoi...si vous avez pas suivit renseignez vous.

Tiens marrant...sur le blog de Fred Bezies j'ai cherche "install party" et "install parties" et "installe parties" au cas où...j'ai trouvé aucun article relatant le déroulement d'une Install party...Donc Fred, c'est un bug ou t'as déjà participer à des Install Parties en tant qu'animateur ou tu nous parle du du sentiment de confusion de l'utilisateur devant la profusion de distros sans jamais avoir eu l'expérience d'un animateur d'install party ?

@ Brunus

j'ai installé des centaines de linux pour des utilisateurs lambda et souvent des gens pour qui la culture generale et les domaines tecniques n'étaient pas leur fort, et j'ai fais aussi des installes party, et pourtant, je partage son avis.
Trouve un meilleurs argument, car la tu me semble surtout t'enfoncer et resister a la critique parce que tu ne souhaites pas de remise en cause claire et net des errements humains qui tournent autour du libre.

@Brunus :
Fais tu la différence entre :

Mais il faut éviter que l’équipe de Solus ne prenne la grosse tête.

Ce que dit Fred et

Ha…ok, l’équipe de Solus prend la grosse tête…et toi pas Frederic ?

ce que tu semble comprendre dans sa phrase.

Je commence à mieux comprendre les luttes intestines entre les développeurs du libre.

@Brunus :

1) Attaque ad-hominem, c'est bien !
2) Jamais de forks compulsifs ou abusifs ?
3) Si la sélection naturelle existait vraiment dans le monde du libre, y aurait-il plus de 300 distributions indexées sur Distrowatch ? Je veux que la diversité soit nécessaire, mais quand on tombe dans la dispersion...
4) Quels sont les projets du libre qui réussissent et qui sont connus du grand public ? LibreOffice (financé par une Fondation), Mozilla (financé par une fondation), Linux (financé par une Fondation), Ubuntu (adossé à une entreprise), Fedora (base de Red Hat et compagnie). Je continue ?
5) J'ai connu une install party et j'en ai retiré un sentiment d'entre-soi. Car une fois l'utilisateur lâché dans la nature, qui te dit que son OS continue de vivre ?

Maintenant, je ne te dirais qu'une chose : j'ai aidé je ne sais combien de personnes à passer ou à conserver leur installation, quelque soit l'OS d'origine. Je ne considère pas que le code doit être tout dans le monde du libre.

Nous sommes avec 2% du bureau, pourquoi ? Car les développeurs ont peur de perdre leur sentiment de supériorité ? Je ne suis qu'un connard d'utilisateur (oups, désolé, mais quand on est énervé ça soulage) qui est dans le monde du libre depuis plus de 20 ans et qui en a marre qu'on ressorte ad-nauseam des recettes qui ne font pas avancer le schmilblick.

La plupart des utilisateurs n'en ont rien à foutre de la licence ou de la philosophie, de la beauté du code ou d'autres trucs qui ne regardent que les geeks plus ou moins barbus et plus ou moins coupés du reste de l'humanité.

Si dans ma chienne de vie, je permets à ne serait-ce qu'une personne de passer définitivement à Linux, j'aurai mieux fait que tes remarques à la mord-moi le bout de l'appendice caudal.

Ha je savais qu'à un moment on aurait droit au latin ! :D
ha là on a la total, merci Fred !
"Les utilisateurs en on rien à foutre de la licence..."
"Les développeur et leur sentiment de supériorité..."
Bon si non sérieux...répond à la question : Est ce que tu as déjà participé à une install partie ?

il a répondu à la question.
Relis.

@Brunus :
Enfin bon, dans le libre vous êtes complètement à l'opposé du Wu Wei apparemment. Ça s'agite dans tous les sens, ça développe, redéveloppe, sur développe, mais pour peu de résultat par rapport à tout ce travail.
Je te dis ça car tu te dis sensible à la philosophie chinoise, tu dois donc connaître une règle de base des arts martiaux internes chinois : un minimum d'effort pour une efficacité maximale.

@Brunus : si tu avais lu ma réponse, tu le saurais.

Si les install parties avaient vraiment eu une influence sur la croissance du nombre d'utilisateurs sur le long terme, il y en aurait chaque semaine.

Dans une install party, tu fous l'OS sur la machine, et vogue la galère. Au final, combien de chance que l'installation ne dure pas plus de quelques jours ?

Tu installes la machine et après ? Suivi = nada. Cool pour le respect de la personne et de l'ordinateur.

Je n'ai aucun problème à passer 2 heures à débloquer une installation ou mettre en place un pilote / logiciel récalcitrant. La personne me remercie et je garde le contact avec elle. Bref, je reste humain. Trop dur à comprendre apparemment.

Quant aux utilisateurs lambda, combien veulent SEULEMENT que ça fonctionne et le reste on s'en bat les steaks ? La majorité de ce que j'ai pu voir dans mon dépannage sur internet ou dans la vie réelle. Après, YMMV comme on dit !

@Alain : tu comprends ce que je voulais dire quand j'ai rédigé ma série de billets sur le monde du libre qui part en couilles. Certains développeurs considèrent que coder, c'est le but ultime.

Si tu n'as pas de but à appliquer à ton code, ce n'est rien d'autre que de la branlette mentale de pisseurs de code.

Désolé pour la crudité des propos, mais j'en ai marre de voir les mêmes contre-vérités sur l'ignorance de la non-technophilie des utilisateurs.

Les install parties, c'est un outil qui sert à quoi ? Rien ou presque au final. Combien de personnes sont passées à Linux par elle-même ou via un proche ? Largement plus que dans une install party, je pense.

PS : si j'avais vraiment envie de vivre sur le buzz, j'aurai depuis longtemps mis des publicités pour en tirer quelques piécettes.

@ Brunus
"Bon si non sérieux…répond à la question : Est ce que tu as déjà participé à une install partie ?"
Comportement psychorigide de base.
je n'ai JAMAIS fais d'installes partyes dans les GUL de mon coin, j'en ai meme jamais été visiter un ! (a si, 30 secondes pour aller chercher un pote).
Et pourtant, j'ai installé des linux sur des centaines de postes en 2 ans.
j'ai fais apsser des gens sous linux IRL et par internet, je ne sai splus combien de fois.
Mais toi, ton seul critere c'est "tu as tes entrée danas une install parti".
C'est un peu juste comme argumentaire, mais dans le monde du libre c'est souvent comme ca malheureusement.
les geeks sont plus souvent egoistes que partageux.

@Arfff

je n’ai JAMAIS fais d’installes partyes dans les GUL...

On parle de toi là ? Il me semble pas.
On parle de ça :
"Le monde du libre actuel part en couilles ? Bonus n°2 : le prétexte fallacieux du choix pour que rien ne bouge"
Ce n'est que le titre de l'article mais le titre comme le contenu n'ont rien à voir avec la réalité.
On va revenir à ça, il est évident que le sujet initial a été perdu de vue.

Et puis tu sans déconner tu va revoir les définitions de "geek", "hacker", "libriste" etc @Arfff parce que là t'es largué.
Moi je ne suis pas un geek...est ce que je suis un hacker ? Ouai sans doute.
Est ce que je suis un libriste ? Oui ça c'est certain.