L'attaque chimique sur Douma est un fake?
Ah... et tu as des sources? Tu vas raconter aux gens qui meurent en Syrie?
Je ne vois pas du tout en quoi Douma et Gaza sont comparables et opposables?
Dans les deux cas, des populations civiles sont exterminées par un oppresseur.
En même temps, l'UPR est une organisation complotiste à souhait.

Rodo del Dendron, faut lire autre chose que les médias français :)
En dehors de mon avis sur la question, pour toi y a pas de souci à envoyer des missiles sans aucune preuve, au mépris des lois internationales sur le sujet ? (J'espère que tu accorde le même droit au autres, au moindre soupçon d'atteinte grave aux droits de l'homme, sans preuve, les russes ou je ne sais qui pourraient nous envoyer quelques petits missiles, on est bien d'accord ? les violences de NDDL feraient un cas parfait) Et donc j’attends les preuves de l'état français, Macron, le timbré, qui envoie des missiles à 2,8 millions sur un hangar, en mon nom, entre autres :). Ou les tiennes.

D'autre part, je veux bien des précisions : quelle population civile est exterminée par quel agresseur en Syrie ?

Je ne préfère pas entrer dans un débat stérile, je n'aime pas me battre contre des moulins à vent... Je ne suis pas Don Quichotte.
Mais quand même, juste une précision... Je picore et glane un peu partout des informations sur les sujets qui m'intéressent, me préoccupent mais très certainement pas auprès des agences de com' étatiques du type Sputnik qui sont à peu près les seules à soutenir le régime Syrien.
Libre à toi d'affirmer que Bachar el-Assad est un bon gars qui se préoccupe du bien-être de sa population, ce n'est pas mon avis.

#syrie #assassin

L’attaque chimique sur Douma est un fake?

Dimitri Orlov:
Le 14 avril 2018, les États-Unis ont tiré une salve de 103 missiles de croisière sur des cibles en Syrie ; 71 ont été interceptés ; seulement 32 ont atteint leurs cibles et n’ont causé que des dommages sans conséquence. Le coût des missiles était d’environ 185 millions de dollars. Les États-Unis ont affirmé qu’ils punissaient ainsi le gouvernement syrien pour avoir attaqué des civils avec des armes chimiques, sur la base de vidéos manifestement truquées et de preuves médico-légales inexistantes tout en ignorant que la Syrie était certifiée internationalement comme exempte d’armes chimiques.

Mais peut-être le plus significatif dans cet événement a été un triomphe majeur pour l’une des industries clés aux États-Unis qui montre une croissance très significative : l’industrie desFakeNews. Grâce à la nouvelle technologie d’information de masse, les États-Unis sont maintenant capables de créer leur propre réalité, complètement séparée des faits sur le terrain, en particulier dans des pays que la plupart des Américains ne peuvent même pas situer sur une carte. Des attaques d’armes chimiques ont lieu si les responsables américains le disent, sans tenir compte de ce que ces experts internationaux en armes chimiques ont à dire. Ce qui importe est que les vidéos de mises en scène de fausses attaques d’armes chimiques semblent assez réalistes pour un œil non averti. Dans le monde FakeNewstous les missiles de croisière américains atteignent toujours leurs cibles, quelles que soient les preuves apportées selon lesquelles ils ne l’ont pas fait − des séquences vidéo d’interceptions, des données radar et des témoignages oculaires d’une demi-tonne de TNT explosant en plein ciel, générant un son beaucoup plus puissant qu’un missile qui explose au sol.

[ces fausses vidéo ont même été présentées devant des institutions internationales et européennes, mais si tu picore et glane un peu partout des informations cela ne t'aura pas échappé. Il est avéré qu'elles sont fausses, comme l'affaire Skripal qui est un faux intégral et avérée, comme toutes les accusations de l'otan....]

Attends, une seconde... de quoi est-on en train de parler?
C'est un concours de copier-coller en provenance de sites complotistes ou quoi?
J'ai juste une question simple, à laquelle tu peux répondre par oui ou non.
Est-ce que selon toi tout va bien en Syrie et il faut laisser Bachar régler la situation?

d'ailleurs si tu picore vraiment bien tu dois aussi savoir,
que l'attaque du 14 avril a eu lieu exactement au moment ou une équipe de l'organisation internationale de contrôle des armes chimique se préparait à entrer dans la Goutha pour mener à bien une enquête sur la réalité de la supposé attaque chimique, enquête évidemment avorté par l'attaque...

que la dite attaque aurait eu lieu au moment ou Assad finissait de négocier la reddition des derniers terroriste de la Ghouta et où l'opération de libération de la Ghouta était pratiquement finie. pourquoi dans ces conditions utiliser des armes inhumaines réprouvées et interdites par la communauté internationale avec le risque évident de se la mette encore plus à dos alors que l'affaire est pliée, cela n'a aucun sens!

Tu ne voudrais pas répondre à ma question?
Ou alors tu vas commencer à me parler de chemtrails?

Est-ce que selon toi tout va bien en Syrie et il faut laisser Bachar régler la situation?

Donc visiblement ta façon de t'informer ne t'a pas conduit à une approche plus critique concernant l'Irak et la Libye. Tu n'en a tiré aucune conclusions sur le jeu pourtant tellement évident des USA UK Israël otan &co!

Mais quand c'en est à ce stade là de mauvaise foi, il ne reste plus qu'une seule question:
combien êtes vous payés dans les armés de troll de l'otan?

et ça
γεωγράφος
ça veut dire quoi?

bon t'as peut être réellement des poules, mais c'est pas une raison pour avoir la tête totalement démontée par la propagande capitaliste libérale

γεωγράφος, ça veut dire géographe... C'est du grec.
J'ai trois boulot, un qui paye et deux qui nourrissent. Géographe c'est celui qui paye.

Et oui j'ai des poules... Et même des canards, des oies, des cailles, un pigeon, des lapins, deux chiens, un chat et des neuf chevaux.
Là j'écris depuis le haute de ma montagne, avec mon électricité 100% solaire et je vais me boire un sirop dilué à l'eau de ma source.
Le fait que tu me prennes pour un troll de l'otan... C'est tellement drôle... Et effrayant à la fois.
Je n'ai pas de télé, je suis dans les bois au bout d'une piste... J'emmerde pas mal la propagande, qu'elle soit d'un côté où de l'autre. Ce qui me dérange dans ton discours, outre le fait que tu ne répondes pas aux questions, c'est que tu es d'un côté (ou de l'autre) et que tu n'en démordras pas.
J'sais pas... va planter des patates, chercher des morilles...

Vois-tu @mishaL si je pensais que Rodo était un troll payé par l'OTAN ça ne me ferait ni chaud ni froid, dans une guerre d'information il faut des petits soldats. Je trouve bien plus effrayant l'idée qu'il soit, et je pense qu'il l'est, de bonne foi.

Je n'ai pour ma part aucune information directe me permettant de savoir qui fait quoi en Syrie. Il ne me reste que la réflexion, et j'ai du mal à comprendre pourquoi Assad passerait son temps à se tirer des balles dans le pied et à faire des stupidités destinées à lui mettre le monde entier à dos. J'ai entendu quelques unes de ses interview, et il ne m'a a aucun moment fait l'effet d'un débile mental profond.

L'opposition que fait @Part_of You entre deux informations dont une n'a aucun contenu tangible ne me semble pas si ridicule que tu peux le penser Rodo, si Assad est un dangereux fou malade, c'est possible, il n'est pas ridicule de se poser la même question concernant Benjamin Netanyahu.

je ne répond pas aux questions de la stasi.

C'est à dire que tu es si sûr du bien fondé de ton point de vue que c'en est désolant!

Dans ton camp, celui que tu défends, celui de la communauté internationale (sic-c'est eux qui le disent!), du bien et de la démocratie représentative, ben oui parce que c'est un tout indissociable, même si ta situation est totalement marginale par rapport à ce camp c'est quand même son point de vue que tu défend: Bashar est un monstre, il faut le liquéfier!

Il n'en reste pas moins que dans ce camp ne reste plus que les Usa et Israël, périphériquement UK, et en voie de dissolution intégrale l'UE et l'otan.

Mèche blonde joue si bien pour-contre son camp que bientôt la Turquie va s'effilocher de l'otan, ...et restera ces pauvre connards de français pour payer le manque à gagner de l'ue sur la GB!

Bref dans ce camp il ne reste plus qu'un empire en voie de perdition totale, contre le reste du monde, et ça en fait du monde auprès de qui s'informer (et pas que les Russes), et tirer des conclusions que non, la guerre en Syrie n'est pas une guerre civile mais une guerre impériale, et non, les criminels n'y sont pas les membre de l'état syrien ni l'armée, mais les agresseurs de la communauté internationale, leurs proxis alliés (-manipulés) et autre terroristes affiliés.

Parce que quoi, dans la suite ce ce même jeux, dans la même veine, tu va accuser les palestiniens qui se font massacrer par balles de tirer de vraies pierre contre une armé d'occupation armée jusqu'aux dents?

le 11 25 21 est évidement adressé à Rodo

Je trouve bien plus effrayant l’idée qu’il soit, et je pense qu’il l’est, de bonne foi.

il semblerait qu'au final, payé ou autrement, l'on soit toujours le troll de quelqu'un.

Dans la perspective de mon émancipation, j'ai toujours accordé beaucoup d'attention au choix de mes maîtres.

Houla!
Soyons bien clairs, ce que je trouve dingue dans l'information partagée ce n'est pas le fait qu'il y ait une réponse militaire à tel ou tel acte de l'un ou de l'autre... Ce que je trouve dingue c'est qu'on y sous-entend qu'il ne se passe rien de répréhensible en Syrie.
Je suis complètement d'accord sur le fait que Netanyahu, tout autant qu'Assad (ou Trump) sont des dingues... Tous deux exterminant des peuples.
@Alarc'h, par quoi es-tu effrayé dans mon discours?

Par ta façon de sembler pondérer et de ne pas prendre parti, qui se résume en fait à suivre le sens du vent.

Personne n'a jamais pensé que le régime d'Assad était du "suc saucé dan miel" comme on dit en créole. Mais c'est le président en place, bien mieux élu que notre Macrron, d'une nation souveraine (elle) et l'ignorer diplomatiquement et politiquement est contraire à la logique, au droit international et à l'efficacité.

Cette attitude controuvée et ambigue contribuera à ce que certains se posent la question, pourquoi n'a-t-on pas lancer des missiles sur Tel-Aviv ? Avant de jouer avec les armes, il faut faire jouer la diplomatie, ça marche pour Israël et pas pour la Syrie, pourquoi ?

Assad élu, ok. Bien élu, je ne sais pas je vais réutiliser ton argument, je n'étais pas dans les bureaux de vote lors du dépouillement.
Il me semble quand même qu'il a commencé à violenter sa population à cause de manifestations pacifiques non?
Il me semble aussi qu'il y a eu pas mal de tentatives pacifiques et diplomatiques pour tenter de faire cesser les exactions à l'encontre de la partie du peuple Syrien qui n'est pas pro-Assad?
A noter, encore une fois, que ce qui me dérange profondément dans cette mauvaise infographie c'est que l'on compare des choses qui ne le sont pas. Comment peut-on dire qu'il ne se passe rien en Syrie?
Encore une fois,OUI, les gazaouis se font massacrer par Israël. OUI c'est intolérable mais malheureusement l'appui des USA fait que rien ne se passe et qu'aucune sanction n'est prise.
Et OUI le peuple Syrien est martyrisé depuis maintenant plusieurs années par un gars qui s'accroche au pouvoir. Je trouve bien normal qu'on fasse péter 2/3 hangars militaires s'ils contiennent des armes, n'en déplaise aux russes et aux divers soutiens du régime.
Alors après on peut me taxer de troll de l'OTAN autant qu'on veut... Mais faites donc un tour dans les bidon-villes qui s'organisent partout en Europe, venez voir dans les montagnes entre France et Italie que l'Afrique et le Proche-Orient traversent à pied... Venez voir les gens et vous ne mettrez pas longtemps à trouver un Syrien... Je vous laisse aller lui dire que Bachar est un type bien.

Bon j'ai pas encore tout lu les gars, mais déjà y a un truc qui me fait hurler, Rodo,
J'écris :

D’autre part, je veux bien des précisions : quelle population civile est exterminée par quel agresseur en Syrie ?

Tu me répond :

Libre à toi d’affirmer que Bachar el-Assad est un bon gars qui se préoccupe du bien-être de sa population, ce n’est pas mon avis.

Tu te rend compte tout seul qu'il y a un sérieux problème de communication/déformation là, ou pas ?
Sinon c'est ce que j'appelle clairement de la malhonnêteté intellectuelle.
Méfie-toi de tes présupposés sur ce que je penserais, ils sont probablement tous faux.

Alors explique-moi quel était le but de ta question lorsque tu demandes:

D’autre part, je veux bien des précisions : quelle population civile est exterminée par quel agresseur en Syrie ?

J'ai peut-être mal interprété tes propos en pensant que tu défendais l'idée que Bachar n'exterminait personne.
C'est peut-être la partie gauche de l'infographie clairement pro-Assad qui m'a induit en erreur.

D'autre part Rodo, évidemment que nous n'avons RIEN à faire en Syrie

Est-ce que selon toi tout va bien en Syrie et il faut laisser Bachar régler la situation?

C'est pas tes oignons, occidental prétentieux ! Moi j'en suis des gens qui sont en Syrie, et juste ta question me fout la nausée ! Des centaines de milliers de morts ta prétention a créée ! Occupe toi de tes animaux et de ton pays, arrête de vouloir faire une quelconque morale à des pays étrangers !

Est-ce que selon toi tout va bien en France et il faut laisser Macron régler la situation ? Ça c'est une question qui te concerne ! Que ça te plaise ou non, Assad est soutenu par son peuple, celui qui habite là-bas !
Et puis de constater qu'ils y en a encore qui croit que les actions en Syrie ont un motif "humanitaire" , ou "démocratique",.....c'est à pisser de rire.

Et vas-y que tu nous sort le "complotisme" et les chemtrails, histoire de tenter de discréditer sans aucun argument.....la totale
Bon, ben t'as gobé tout cru la belle propagande occidentale, au moins ça c'est clair.

Alors explique-moi quel était le but de ta question lorsque tu demandes:
D’autre part, je veux bien des précisions : quelle population civile est exterminée par quel agresseur en Syrie ?

Mais sérieux, elle est pas claire ma question ? Arrête d'interpréter ! Répond à ma question !
Assad est en train de "massacrer" son peuple, là, actuellement ? J'hallucine....
Purée, depuis le temps qu'il "massacre" son peuple....il en reste encore ? Pis ils doivent vraiment être maso alors le petit million de syriens qui est revenu en Syrie récemment....

il est certain qu'une partie de la population syrienne soit anti Bashar Al Assad, pour des tas de raisons, bonnes et mauvaise, comme partout. En rencontrer ne prouve rien de plus.

Il est prouvé, les différents acteurs et protagonistes l'ont reconnus, où se sont mutuellement dénoncés, que les populations en arme en Syrie contre la présidence Assad, en gros les terroristes, de modérés égorgeurs à coupeur de tête violents, n'a que très peu à voir avec la population cité la ligne au-dessus. après les égorgeurs aussi ont des familles, des civils donc, tant qu'ils ne les ont pas jetés du haut des buildings....

Pourquoi Assad devrait être accusé de tous ces crimes là?

Après la propagande contre le boucher de damas a une finalité évidente, justifier une ingérence étrangère. Visiblement pour toi Rodo, cela fonctionne encore.
La politique occidentale depuis plusieurs siècles n'est qu'un ensemble de crimes justifiés par de la propagande. Et il n'y a rien à faire, quand on partage et défends un point de vue criminel on est complice.

La voix de son maître

Tu sais que ce maître à bouffé plus d'acides que tous les punks que tu as croisé dans ta vie? ^^

j'ai bouffé, moi aussi, pas mal d'acides et je plains sincèrement ceux qui n'en ont pas ingurgité assez pour y voir un peu plus clair!

ceci expliquant sans doute cela!

tant pis pour ceux qui en ont trop avalé.

@Rodo del Dendron

L’attaque chimique sur Douma est un fake?

L’intention derrière la déclaration de guerre à la Syrie et à ses alliés était très claire : l’Organisation pour l’interdiction des armes chimiques (OIAC) devait entreprendre son enquête à propos de la prétendue attaque chimique à Douma dimanche dernier à 10 heures, soit le lendemain de l’attaque soudaine par les USA, le R.U. et la France (le 13 et 14 avril 2018). Mais pour ce trio, l’attaque devait se faire « maintenant ou jamais ». C’est que tout rapport d’une équipe d’enquête internationale réfutant la prétention et l’accusation des USA aurait fait tomber le prétexte qu’il fallait à Washington pour lancer son attaque.

"je pensais que Rodo était un troll payé par l’OTAN"

@Alarc'h, tu sous-estimes nos ennemis...

@LEKUK Je ne sais pas si je les sous-estime, mais ils auraient de l'énergie à revendre à venir troller des gars de l'UPR sur D*, c'est un peu souffler dans une contrebasse non ?

Je crains davantage les Bernard Guetta et autres Thomas Legrand qui polluent "Radio Paris", qui nous ment toujours autant et n'est plus seulement allemand mais aussi américain...

Tiens son pseudo me rappelle une petite chanson stupide comme je les aime que j'entendais dans mon enfance : Jaime pas les rhododendrons (1971)

Si tu sors la carte "Sim", la discussion est pliée sans appel...
C'était mieux avant, mais tout n'était pas formidable non plus ! :D

En Syrie :
De forte de "présomptions", "des doutes", mais pas de preuves d'une attaque chimique organisée par Assad contre son peuple. Par contre des vidéos existent montrant d'abord notamment un enfant "gazé" dans une vidéo, puis témoignant dans une autre qu'on lui avait balancé de l'eau en lui ayant fait peur.
=> USA, France, GB scandalisés, appellent aux rassemblement de tout l'OTAN pour attaquer la Syrie et destituer (assassiner ?) Assad à la veille d'une enquête de l'OIAC pour vérifier sur place la présence de preuves d'attaques chimiques et sans l'accord de l'ONU. Il parait que c'est du devoir de la "Communauté internationale" (= 3 courageux pays). Bombardement (du moins ce qu'ils ont pu...) de ces défenseurs droit de l'hommiste de quelques batiments en Syrie. Batiments déclarés par les attaquants comme étant des laboratoires de fabrication de produits chimiques.
Logique otanienne : je veux protéger un peuple contre des armes chimiques, je bombarde lesdits labos au milieu des civils. Narmol...

Bande de Gaza :
L'Etat d'Israël tirent à balles réelles contre des manifestants n'étant pas encore arrivés sur le territoire Israëlien, faisant 61 morts. C'es morts sont identifiés, et les faits reconnus par Israël. Les manifestants avaient des cailloux contre l'une des plus puissante armée du Monde.
=> La France appelle à "la retenue", les USA se félicitent d'avoir déplacé leur ambassade à Jérusalem.

Il doit y avoir une logique, un lien entre ces 2 évènements, mais lesquels.... Mystère...
Ahum...

Oh calmez vous les gars le message à la base voulait faire remarquer que les atrocités de la guerre, sont reliées de manière différente par la presse suivant les alliances internationales.
Tout le monde sait que la presse donne depuos toujours des fakenews de complaisance suivant les mêmes alliances.

@tdor@framasphere.org Et alors ? Parce que ce serait un état de fait ça deviendrait acceptable ? Je suppose que si "Tout le monde" savait, ça ne fonctionnerait pas comme ça fonctionne.

Non les gens ne savent pas, et en fait ne veulent surtout pas savoir, car sinon ce n'est pas l'intelligence plutôt limitée de nombre de journalistes qui parviendrait à les tromper si facilement. Ils veulent entendre ce qu'ils on déjà entendu, qu'ils ont envie d'entendre, pour avoir l'impression que rien ne change et garder leurs repères. C'est à la fois humain et tragique. Et c'est encore la morale de la fable que j'ai citée dans un autre commentaire :

Quand le mal est certain,
La plainte ni la peur ne changent le destin ;
Et le moins prévoyant est toujours le plus sage.

C’est à la fois humain et tragique.
c'est aussi de l'infantilisme, du refus de responsabilité, ...enfin,toutes les tares que l'on se connaît

Mais un jour faut arrêter d’être ado, ou mourir, au plan collectif c'est pareil.

Ce que je veux simplement dire, est que nous savons tous ici que la presse de tout bord, je dit bien de tout bord, arrange à sa façon l'info, ce qui la transforme en fake news, on appelait cela la presse d'opinion, il y a vingt ans.
Pour ce faire une opinion, on achetait des journeaux de gauche de droite et même étranger ( je suis belge ), et notre esprit critique faisait le reste.
Maintenant nous avons une chance extraordinnaire de pouvoir lire tous ce que l'on veut sur internet, mais combien ont encore suffisamment d'esprit critique, pour lire des articles pour et d'autre contre un sujet.
Ici par expérience j'ai lancé un article qui critiquait le hamas, envoulant lancer un debat sur les fautes des uns et les autres, il n'y a pas eu débat, les pour et les contres se sont " tapé dessus.
Pourtant ni le hamas ni Israël n'ont tous faux, mais ils sont tellement bornés qu'ils sont incapables de discuter ensemble.

Pourtant ni le hamas ni Israël n’ont tous faux, mais ils sont tellement bornés qu’ils sont incapables de discuter ensemble.

Du relativisme.
C'en est.

On ne peu pas tout relativiser au-delà du bon sens le plus évident. On se condamne sinon à rester des crétins modernes. À moment donné il faut arrêter d’accuser David de lancer des pierres contre un géant.

Pour discuter ensemble, borné ou pas, il faut être deux.
Quand la volonté d'hégémonie de l'un à dépassé tout seuil de réalité, avec sa politique du grand israel par exemple, je trouve malhonnête de dire que l'autre est incapable de discuter.
...alors qu'il est juste maintenu en prison, sous les balles...

https://www.youtube.com/watch?v=40Z2ZaUg2yM
Je viens de voir ça, le député français Jean Paul Lecoq qui parle du traitement d'Israël sur les Gazaouis. Je comprends ce que tu veux dire tdor, tu appelles à la pondération en quelque sorte, mais là je pense vraiment que c'est impossible.

Merci pour ce rappel

Bien sur pour le moment c'est impossible, car pour le hamas Israel doit disparaitre et les juifs massacrés avec, et pour Israël il faut coloniser à tout va, alors avec des extremistes pareils, il ne peuvent que se massacrer entre eux.
Pour il ont déjà discuté ensemble mais !😵😟😖🤢
Avec des mentalités aussi débiles au nom de dieux, et leurs religions de paix et d'amour, je crois sincèrement, qu'il n'y aura jamais de solution tant que l'on a pas rasé les symboles de toutes les religions de Jérusalem, car après tout, cette bande de con, croit le même dieux avec des prophètes differents.
Je plaisante bien sur, mais ces religions ce sont de veritables dictatures manipulatrices, et cela depuis des siecles.

#Syrie #Douma Un ptit résumé ...
https://www.youtube.com/watch?v=6q_boDBXG1c

Je plaisante bien sur, mais ces religions ce sont de véritables dictatures manipulatrices, et cela depuis des siècles.

En fait c'est surtout la même, ce dieu vengeur est commun aux trois.

que ne font-ils comme les gnostiques! Qu'ils cherchent leur salut auprès du diable.

Un ptit résumé …

Le terrorisme a toujours son origine dans l'état

tdor, je te connais pas donc je sais pas si tu plaisante ou si tu es sérieux à propos du diable.

Ce truc s'appelle l'inversion gnostique:
dieu c'est le diable
et
le diable c'est dieu.

et c'est fondé historiquement....

Zut désolé je ne connaissais pas, je pensais que tu plaisantais, je ne connaissais pas le terme.
Je vais donc supprimer le commentaire.