• caron@pod.geraspora.de
    caron@pod.geraspora.de
    2019-01-05

    No se puede olvidar, que, la bandera brasileña, es:

    ¡VERDE, AMARILLA, AZUL Y BLANCA!

    Y no, ¡ROJA!

    El que no ama a su patria… ¿podrá amar a su madre?

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  • Cristian Baldini
    Cristian Baldini
    2019-01-05

    El que ama a Bolsonaro, podrá amar a alguien? Caron, me extraña que compartas ese discurso nacionalista y anticomunista que es más propio de un fascista que de alguien que brega por la libertad y el software libre. Bolsonaro representa a un gobierno militar que se hizo con el poder por medio de las elecciones aprovechándose de la manipulación mediática, la utilización de la justicia para impedir la presentación de candidatos, la ligazón con EEUU que viene con un nuevo plan Cóndor a dominar nuestras tierras con la CIA operando en nuestros países, y con la ignorancia del pueblo que es tristemente influenciable por los medios y vota a sus propios verdugos. La bandera de Brasil nunca fue roja y ningún gobierno de Brasil fue comunista. Están creando un enemigo interno para cometer masacres y atropellos a la democracia como hizo Hitler con los judíos. Date cuenta Caron. Lo que pase en Brasil nos afectará a todo el continente.

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  • caron@pod.geraspora.de
    caron@pod.geraspora.de
    2019-01-05

    ¡No amo a Bolsonaro! El software libre, no garantiza libertad. En muchos casos, puede convertir, a una persona, en un extremista, que se olvida de respetar la libertad ajena.
    Nada es tan peligroso como, dejar permanecer largo tiempo, a un mismo ciudadano en el poder. El pueblo se acostumbra a obedecer-le, y él a mandarlo, de donde se originan la usurpación y la tiranía. Simón Bolívar.
    Fueron solo 16 años del mismo gobierno... y mi pregunta es:
    ¿Cuándo tu vistes a Brasil en la MIERDA, que estás?
    Todos los gobiernos brasileños, fueron o capitalistas, o imperialistas. ¿Más masacres de los que ya vivimos?
    Me doy cuenta, vivo en Brasil, se lo que pasa, lo vivo en mi carne, en cada desempleado, que conozco, en cada pibe o hombre, que te apunta un fierro con ganas de arrancar pegarle un balazo a la cara, que se lanza a robar para llevar el pan para su casa, con ganas de abrirte el pecho y sacarte su corazón a cuchilladas, quién guió a Brasil por ese sendero ¿Temer en dos años? ¿Bolsonaro en 4 días?

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  • Cristian Baldini
    Cristian Baldini
    2019-01-06

    Bolsonaro quiere permitir que todos porten hasta dos armas. Eso disminuirá la violencia? Bolsonaro quiere acabar con la justicia laboral. Eso acabará con el hambre? No señor. Todo lo contrario. Bolsonaro viene, de la mano de Israel y EE. UU a hundir a un país en el hambre, la miseria y la subordinación. Un país que seguro tendría muchos problemas internos, pero que era una potencia continental y estaba empezando a ocupar un lugar en el mundo. El discurso que tenés es el mismo que tenían los antiK cuando votaron a Macri. Votaron con el odio al kirchnerismo sin saber quién era Macri. Espero que vos sepas quién es Bolsonaro, y que nada tiene que ver con la democracia. Dudo que estés a favor de las dictaduras, el fascismo o los gobiernos militares. Porque eso es lo que es. El mundo se espanta ante la asunción de Bolsonaro y los brasileños parecen dormidos. Cuánta pena. Nunca fuí K ni simpatizante del PT. Pero sé diferenciar a un gobierno democrático de uno que no lo es. Espero que algún día sepas de qué hablo. Saludos.

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  • adara@diaspora.com.ar
    adara@diaspora.com.ar
    2019-01-06

    Bolsonaro es un militar y no podríamos esperar que no fuera violento. Lamentablemente en todo este tiempo no se ha podido alfabetizar en política a mayor parte de la sociedad, por lo que votan al mejor equipo de marketing político. De ahí, solo queda gestionar mostrando imagen. Por ejemplo a Macri (por mencionar otro neoliberal) lo votaron por odio al gobierno anterior por lo que el relato mítico era: nos destruyeron y ahora estamos resurgiendo (como si Argentina viniera de una guerra), ahora debemos esfuerzos para estar mejor (un mensaje monoteísta). Y todo ello cala en personas que tienen valores muy bien detectados y caracterizados por Durán Barba.
    En el caso de Bolsonaro (en cuanto imagen) es razonable que tenga que presentar un relato mítico más similar a "Handmale' s tale" que a un gobierno democrático. Montaron esa ficción, eligieron a bolsonaro como candidato, la gente voto esto y deben devolver la épica que espera el votante-cliente.

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  • caron@pod.geraspora.de
    caron@pod.geraspora.de
    2019-01-06

    Cristian, ¿Lo que sabes, sobre la legislación referente a la política armamentista de Brasil? La antigua, antes del des-armamento (no democrático, impuesto por Lula, y negado en pleito, por el pueblo brasileño, pero que por Lula fue implementado), no permitía acceso a todas las personas, así como el "porte de armas" no era permitido a todos. En relación a la nueva legislación, tu sabes más que los propios políticos brasileños, que aún no tuvieran tiempo, para pensar en como será y si será aprobada en votación... ¿Me enseña los números de la lotería? ¡Nunca he apostado, pero con tu indicación a los números, voy a ser ganador!
    Lo que esta siendo "referido" es la pose de armas en casa, y no de "porte", de hasta dos armas por persona, y que todos los ciudadanos tengan dos armas en la cintura...
    Mantener armas en casa, evita que un criminal, invada su residencia, viole a las mujeres de las casas, y te humille frente a su familia, como ocurre en Brasil, la familia de mi vecino, fue robada en navidad, dos niños, armados con pistolas calibre .40ACP, tomaran culatazos etc... pero tu debes ser del tipo que dirás... pobres criminales, son ángeles.
    No vivo en Argentina, no conozco la situación real de su país, y ni mismo lo que hicieran o dejaron de hacer sus gobernantes, así como no he sentido en mi carne, las medidas adoptadas por ellos, entonces no puedo opinar, sobre lo que no conozco.
    El Brasil, fue sí, una potencia a 20 años atrás, hoy es una nación rota, en bancarrota, y ¿quién la guió por este sendero?

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  • caron@pod.geraspora.de
    caron@pod.geraspora.de
    2019-01-06

    Cristian, recuerda siempre de algo sencillo:
    Cuándo alguien se propone, a desarmar la población de un país, es que pretende hacer algo malo, pues teme una revolución armada.
    Las revoluciones se hacen con armas... población desarmada... permite a un tirano, acostarse sin tener lo que temer.

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  • caron@pod.geraspora.de
    caron@pod.geraspora.de
    2019-01-06

    Adara, Bolsonaro, casi no tuvo publicistas trabajando en su favor, quién siempre ha elegido los mejores publicistas, fueron los del antiguo gobierno, que se perpetuaran en el poder, por solamente 16 años, ¿que hicieran por Brasil? Ni en Roma, un emperador, se quedaba tanto tiempo en el poder, lo que te aseguro, es que Trajano, en el siglo I o para ser exacto 98 d.C. tenía una mentalidad política, más desarrollada que la mitad de los políticos de la actualidad, y puedo afirmar sin sombra de dudas, que de la población actual, él afirmar, que los tributos y impostos, no se deben aumentar, que hay que aumentar a los sueldos, que hay que crear puestos de trabajo...

    Brasil, es una nación violenta, las rosas no funcionan frente a una pistola cargada... lo único que te puedo decir es:

    ¡Si vis pacem, para bellum!

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  • adara@diaspora.com.ar
    adara@diaspora.com.ar
    2019-01-06

    ¡Hola Caron! Desde ya las estrategias de marketing funcionan muy bien pero tienen como alcance la realidad. En Argentina por ejemplo es la primera vez que la gente (que siempre se autopeecibio como apolítica) vota a un empresario con muchos años de gestión pública y que tuvo a lo largo de su vida unas 200 causas con la justicia. Esto es novedoso porque antes podían argumentar que los habían engañado, ahora les cuesta más hacerse pasar por ingenuos. De ahí que nuestro debate ideológico debería profundizarse porque queda claro que Macri representa los valores de sus votantes.
    Supongo que en el caso de Bolsonaro también el refleja los valores de sus votantes, lo exitoso de las estrategias de comunicación de estás gestiones de derecha en América es que no mienten en el fondo.
    La imagen debe reforzar este ideario sobre todo al principio. Por ejemplo la gestión de Cambiemos tuvo mucho de "revolución de la alegría" hasta que tuvo que salir a echarle la culpa al gobierno anterior, a la crisis internacional, etc.
    Sigamos conversando
    Abrazos

    0
  • Cristian Baldini
    Cristian Baldini
    2019-01-06

    Increible Caron, que simpatices con un proceso fascista en tu país. Si fueras parte de nuestro pod sería motivo suficiente para expulsarte. Me causa tremendo estupor que estés a favor de un presidente militar, que se pronunció a favor de la dictadura brasileña de los 70, diciendo cosas aberrantes como que el error de los militares fue "haber torturado y no haber matado más gente". Alguien que dijo que para lograr un cambio en el país hace falta matar 30.000 personas (justo el número de desaparecidos que tenemos en Argentina).
    Bolsonaro fue capaz de dedicar su voto a favor de la imputación de Dilma Russeuf al militar que la torturó. Creo que los ciudadanos que apoyan a un tipo como ese carecen de cualquier sentido de ética y están solo alimentados y cegados por el odio. Resulta curioso cómo, en concordancia a tu nuevo presidente, te plantás como anticomunista y a favor de promover la tenencia de armas por parte de la población. Te vuelvo a repetir la pregunta: realmente crees que puede solucionarse la violencia a los tiros???. No será mejor, en lugar de entregarle armas a la gente para que se mate entre si, mejorarle las condiciones de vida, dar trabajo, combatir el narcotráfico? Claro, esa es una tarea más difícil e implica reconocer que la propia policía es muchas veces la que está metida en la propia comercialización de drogas y en la delincuencia. Pero vos salis con un ataque simplista hacia mi. Con el discurso de cualquier derechoso sediento de sangre: "para vos son pobres criminales. Son ángeles". De esta suposición tuya de lo que yo pienso, debo interpretar entonces que para vos son todos criminales, demonios que no merecen ni siquiera ser juzgados. Que cualquiera puede salir a matar en su "defensa".
    Volvemos a un comportamiento medieval, a las épocas donde no existía la justicia ni los derechos humanos, y para vos ese atraso ¿garantizará qué? Rosas contra pistolas no funcionan decis. Bueno, enfrentemos pistolas contra pistolas y hagamos una guerra civil!!!
    En lugar de dar educación, de mejorar las condiciones de vida, de que sea el estado quien garantiza la seguridad y combate la violencia y el narcotráfico, darle armas a la gente para que ella misma "se defienda"...
    Ya es el colmo de un gobierno autoritario. Implica el reconocimiento implícito de que ni la policía ni la justicia se encargarán de proteger a la población. Probablemente continúen manteniendo a los narcos y encarcelando candidatos mientras la gente se mata entre sí y ciegos como vos festejan... Las revoluciones se hacen con armas decís... Y ahí me queda bien en claro el sentido antidemocrático de los seguidores de Bolsonaro. No votaron una continuación de la democracia. Votaron a un militar fascista para que, una vez en el poder, produzca una revolución armada de derecha. Persiga adversarios. Aniquile el comunismo como pretendieron hacer todos los gobiernos militares en los 70, incluyendo el que formó parte Bolsonaro. Los golpes siempre fueron cívico militares y vos ahora estás siendo parte de los civiles que junto con un gobierno militar estarán siendo cómplices de un genocidio. Mi mayor repudio hacia vos y hacia ustedes, los sedientos de sangre que votan a un militar fascista y torturador en pos de una revolución violenta. Nada puede debatirse con un fascista. Pues el fascista no cree en las palabras sinó en el plomo.
    Por último, creo que tenés una visión distorcionada de lo que sucede en tu propio país. Y me subestimás a mi dando a entender que no puedo saber lo que pasa porque no vivo allí.
    Pues muchas cosas están a la vista y vos pretendés que son diferentes solo para crear una realidad acorde a tu discurso de derecha.
    No es cierto que una sola perso a haya gobernado Brasil en los últimos 20 años. En todo ese tiempo hubo elecciones donde se presentaron varios partidos y ganó el que más simpatía peoducía en la gente. No hubo 1 presidente en 20 años, sino tres, Fernando Henrique Cardoso hasta 2003, luego Lula y Dilma y ganaron con el voto popular, mal que les pese a los Bolsonaristas. Pero a Dilma la destituyeron. Y vos estás de acuerdo con sacar a un presidente elegido democráticamente solo argumentando que "hacia mucho que estaba en el poder".
    En los últimos 20 años que mecionás, y en todas las elecciones que hubo, ningún candidato opositor al PT fue imputado como hicieron ustedes ahora con Lula y Dilma, el primero preso para evitar su candidatura. Temer tomó la presidencia por la fuerza, por una maniobra que expulsó a Dilma del poder. Nadie votó a Temer, y digamos la verdad, Bolsonaro ganó porque Lula, quien tenía la mayor intención de voto, está preso. Bolsonaro entonces es presidente gracias a haber coartado la libertad de voto a la gente. No es un presidente democrático. Es un militar fascista, que se hizo con el poder y que con la complicidad de votantes como vos y que tiene la intención de producir el genocidio más grande de la historia del pais para retornar al neoliberalismo, terminar con la poca soberanía que queda, destruir la industria nacional, empobrecer el trabajo y ligar la economía a EE.UU. Es lo que vinieron a hacer todos los gobiernos militares en nuestros países. Y al fin de cuenta son los mismos "Chicago Boys" que planificaron las dictaduras los que hoy gobiernan Brasil.
    No puedo decirle el resultado de la lotería como pretendes burlarte, pero sí puedo decirte que estoy informado y tengo análisis político, cosa que creo que vos o no lo tenés, o de tenerlo sos un fascista que se esconde detrás de dichos de Simón Bolivar y de falsas ideas de democracia. Yo veo AHORA a un Brasil HUNDIDO EN LA MIERDA. Veo un país que en los últimos 20 años era una potencia y que perdió la democracia hace dos años.Veo un país sumergido en el fascismo. Que volvió a adoptar las recetas neoliberales que tánto daño le hicieron en los 90. Escucho de nuevo hablar de privatizaciones. Quieren privatizar Petrobras, una de las industrias más fuertes que tenía Brasil. Escucho ya los primeros fusilamientos de la era Bolsonaro. Que no se hicieron esperar nada: tres indígenas fusilados leo en los diarios y el panorama me hace entender que en Brasil gobierna el mismo fascismo que nos arrancó la democracia por la fuerza y arrasó con nuestros padres y hermanos en los 70: "En nombre de Bolsonaro fusilaron tres indígenas", aseguró el referente de la Teología de la Liberación. "Hay una violencia que se siente legitimada por Bolsonaro que decía que al ganar el poder iba a ametrallar a 12 mil del PT, el hijo dijo que 12 mil es muy poco, tienen que ser 100 mil, hay que limpiar Brasil del PT".
    Leo ese tipo de cosas y me pregunto dónde están los brasileros, qué piensan? Cómo pueden ser cómplices de algo así? Qué les corre por la sangre? Y luego te leo a vos, que me venis a hablar de los colores de la bandera, del anticomunismo, de armar a la gente. Cosas que distan mucho de la democracia. Y ahí entiendo mucho más. Si alguien como vos que consideraba inteligente, con ideas democráticas, buen compañero, me viene a hablar de eso, ¡cómo estarán los demás!. ¿O será que me equivoqué? ¿Siempre fuiste de derecha Caron? ¿Siempre simpatizaste con el fascismo o es algo que se te despertó ahora? ¿Sabés que tu discurso se ubica dentro del fascismo? Me da miedo que ustedes, los brasileños, no estén siendo conscientes de lo que están defendiendo y que les hayan lavado la cabeza. Si es así es muy triste. Me da mucha pena. Quiero pensar a las personas como mucho más que un rebaño de ovejas manipulables. Porque de ser así, estamos todos perdidos. Te pido Caron que en la próxima respuesta pienses un poco más en las cosas que me planteas y que no vuelva a ser de nuevo un copia / pega de lo que dice Bolsonaro y sus medios afines. Saludos...

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  • caron@pod.geraspora.de
    caron@pod.geraspora.de
    2019-01-06

    Buenas noches, Adara. Realmente, hoy en día, todo es vendido al pueblo, por los publicistas, como si fuera un producto más, pero ellos, buscan en la calle, con base a las opiniones de las personas, para saber lo que ellas quieren o necesitan, y así desarrollan sus estrategias de publicidad, y de dichas estrategias, nacen los planos de acción y implementación por región.
    En la elección de, Bolsonaro, no creo que los votos del pueblo, en el, fueron, por él, pero sí para romper, romper con un gobierno que estaba en el poder, por 16 años, sus contrincantes, también estaban ejerciendo otros cargos políticos, como gobernadores, etc... y en algunos casos, ellos renunciaron a sus mandatos, para lanzaren sus candidaturas a puestos de mayor liderazgo político, de senador a gobernador, de gobernador a presidente, etc... pero él peor de todo, es que muchos de esos candidatos están involucrados en grandes esquemas de corrupción.
    Creo que el voto del pueblo brasileño refleja, su indignación con los rumbos adoptados por el antiguo gobierno, que tuvo 16 años, para hacer, con que Brasil, se convertirse en lo que debe ser una grande nación.

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  • caron@pod.geraspora.de
    caron@pod.geraspora.de
    2019-01-07

    Cristian, ¿has leído lo que he escrito? ¿Donde me posiciono a favor del fascismo? ¿Donde afirmo que estoy a favor de Bolsonaro? ¿Lo que yo tengo a ver con los votos de Bolsonaro?
    ¡Yo practico tiro deportivo! ¿Donde manifestó una opinión anti-comunista?

    ¡Yo siempre voy a promover la LIBERTAD! LIBERTAD de elegir lo que cada uno quiere usar o poseer, ¿te cuesta aceptar eso?
    La violencia no se soluciona con tiros... pero si con ¡EDUCACIÓN y RESPETO! Generación de empleo, y políticas de inclusión social... La única manera de combatir el narcotráfico, es ¡Discriminar el uso de estupefacientes! Crear legislaciones para su comercio, y mirar al los usuarios de estupefacientes, como personas que están enfermas, y que necesitan ayuda, y revertir, las ganancias obtenidas con los estupefacientes, en tratamiento gratuito, para los que sufren la adición...
    En Brasil, amigo mío, vivimos una guerra civil, sí:
    ¿62,5 mil homicidios, en 6 meses, lo que es eso? ¿Estadísticas del paraíso? ¡la población esta desarmada!
    https://g1.globo.com/monitor-da-violencia/noticia/2018/08/28/brasil-registra-mais-de-26-mil-assassinatos-no-1o-semestre-de-2018.ghtml
    ¡Cuándo salgan los datos actualizados de 2018, te los enviaré!
    ¡NO VOTE EN BOLSONARO! ¡NINGUNO DE LOS POLÍTICOS QUE FUERON ELEGIDOS, REPRESENTAN A MI IDEOLOGÍA POLÍTICA!
    La política de reelección, fue un equivoco, implementado por FHC. Cuándo alguien comete un delito, hay que ser juzgado, y la sentencia cumplida. Sencillo, así.
    Te hable, de lo que veo en las calles, de las legislaciones, que estuvieran vigentes en mi país, y de las que no se como se quedarán, y tu, lo único que hizo, fue ROTULAR-ME, y insultarme, y acusarme de cosas, que no he dicho, o hecho...
    Te perdonó, por ser como eres, una persona, que al escuchar, algo, que no le gusta, o que no va de encuentro a su ideología, saldrá al ataque, de todo lo que, crees que, estás en tu contra...
    ¡No he defendido, a nadie y ni nadie! ¡Gracias, por los insultos! ¡Felicitaciones!
    Te deseo un buen fin de noche, y una óptima semana. Un fuerte abrazo.

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  • caron@pod.geraspora.de
    caron@pod.geraspora.de
    2019-01-07

    Hay que corregir el párrafo:
    ¡No he defendido, a nadie y ni nadie!
    El correcto sería:
    ¡No he defendido, a nada y ni nadie!
    Perdón por el error.
    Y necesito añadir, una pregunta:
    ¿Ha todos, los que no te gustan, los excluye de su vida?
    Un óptimo fin de noche, Cristian.

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  • adara@diaspora.com.ar
    adara@diaspora.com.ar
    2019-01-07

    Hola compañeres! Es muy preocupante que las personas elijan en la región a neoliberales duros que tienen intención de profundizar el modelo extractivista en nuestros territorios. ¡Fíjense que en Argentina se intentó hacer fracking sobre el acuífero Guaraní! (Se opusieron las asambleas ambientales, pero eso no garantiza que no lo vuelvan a intentar) . En términos ambientales, que un país ataque reservas mundiales de agua, o de biodiversidad es terrible, implica cruzar un límite del que, definitivamente no podremos volver.
    Bolsonaro fue claro, honesto. Cómo dije antes responde a los valores de sus votantes no a su hartazgo. Cómo comenté, Macri fue votado por gente que sabía lo que iba a hacer. Votaron un contrabandista no por hartazgo de la gestión anterior sino porque son fascistas. La corrupción fue la excusa que tenían para votar a la derecha ahora que el país está estallado están intentando hacerse los tontos diciendo que "no lo cité para esto" ....¿Y para que lo votaron? Simplemente para que a otro le vaya peor. En Argentina tenemos al primer presidente que fue electo y asumió estando procesado por escuchas ilegales (escuchaba sin orden judicial mediante a los familiares de las víctimas del atentado a la AMIA), imputación que le hace un fiscal que luego se suicida. Luego de eso se incrementó la violencia institucional, los crímenes de odio cometidos por ciudadanos (ya hay varios muertos en linchamientos callejeros). Los fascistas en mi país están felices de tener carta libre para desatar su violencia. Así vivimos con nuestro Bolsonarito argentino, por eso nos duele el de ustedes, si acá, en el "culo del mundo" este es el resultado me aterra pensar cual será el de Brasil.

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  • caron@pod.geraspora.de
    caron@pod.geraspora.de
    2019-01-07

    Buenos días, Adara. Soy y siempre fui contrario a la explotación indiscriminada de los recursos naturales. Acredito que hay que rever muchas políticas relacionadas al uso de los recursos naturales en mi país. Acredito, que hace años, mi país debería, de crear y implementar reglas, que endurezcan las legislaciones, en relación a la política de inversión extrajera, que siempre ha permitido, a los inversores, explotar nuestras riquezas de la manera que les proporciones, mayores ganancias, sin se preocupar, con cualquier otra cuestión, y en el desarrollo del proceso, ellos, explotan los trabajadores brasileños, contaminas, las aguas el suelo, derrumban florestas, y nadie hace siglos, intento frenar o detener esas acciones. Pero en realidad, siempre hay un pero, nunca, jamás, he visto a ningún político citar algo referente a eso en sus planos de gobierno. Volvemos a un punto anterior... se olvidan de crearen "planos de gobierno", pero si, lanzan archivos en .pdf, con entre 20 a 100 páginas creyentes de que, con este guion, se puede gobernar una nación, generan espectáculos mediáticos, en giras por el país... y listo, quién tuvo el mejor publicista, será electo.
    Me encantaría, ver un candidato a cualquier cargo político, llegar con un plano real de gobierno, con propuestas, data para la votación y aprobación de la propuestas, licitación, para encontrar quién mejor ejecute y implemente la obra, presentando el menor coste de implementación, en mejor tiempo, y que presente los impactos socio-ambientales, que la implementación de dicha obra puede o podrá causar en la región.
    me duele, que la visión de los Latinoamericanos, sea aún tan pobre como es, pues hay que mirar, lo que realmente somos:
    No como países... pero sí, como un continente, que es "RICO" en recursos minerales, que están agotados, en la mayoría de, los países del mundo... lo que convierte nuestro continente, en objeto de deseo, para el imperialismo...
    No puedo responder por el pueblo... así como no puedo, cobrarles, educación, pues ha años, el gobierno, le proporciona, una pobre educación... pero... como he dicha anteriormente... siempre hay un pero ¿Cuáles son los reales motivos, para proporcionar una pobre educación?

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  • adara@diaspora.com.ar
    adara@diaspora.com.ar
    2019-01-07

    Hola Caron!
    Coincido contigo en que una estrategia de marketing es más factible que mostrar el plan de gobierno. Y que una educación deficiente ayuda en mucho. En Argentina, hay muchas personas que teniendo incluso un nivel terciario o Universitario de formación cree que si alguien está en la televisión es inteligente y culto. Así que repiten lo que estas personas dicen sin cuestionar.
    Ante esto, en algún momento dejé de quejarme y empecé a preguntar cosas como "¿Cual de las políticas de Cristina no te gustan? O ¿Qué opinas del plan de desarrollo integrado? ¿Lo leíste,?" ¿Sabés que obtuve como respuesta? ... "Ah, a vos te interesa la política por eso lees!" ¡Y claro! ¿Cómo no interesarme si me afecta directamente? He tenido mejores conversaciones con gente que no completó su formación más básica que con "los clase media". Y ahora es desolador porque me doy cuenta que esto es exactamente lo que quieren. Piensan que si hay más mano dura van a matar "a todos los negros" y que gracias a eliminar pobres ellos van a estar mejor. Estos son los valores que tienen y la culpa la tenemos quienes fomentamos valores democráticos por no haberlos frenado a tiempo. Para vivir en una sociedad inclusiva, honesta y justa, debemos decir NO a los fascistas. Ganan elecciones los fascistas porque hay ciudadanos fascistas.

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  • adara@diaspora.com.ar
    adara@diaspora.com.ar
    2019-01-07

    Respecto de los bienes comunes que están siendo explotados por el modelo extractivista pienso que nuestros países nacieron para ser reservorio de recursos que requiere el norte. Creo que deberíamos refundar nuestros territorios porque de otro modo seguiremos yendo de "un parche" al otro que tape las fallas de este sistema.

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  • caron@pod.geraspora.de
    caron@pod.geraspora.de
    2019-01-07

    En realidad, Adara, hay todo un escenario, creado, para quitar el enfoque que se debería, dar a lo que realmente importa en los procesos electorales. Cuándo me refiero a una pobre educación, no lo digo con respecto al grado de estudios que tenga una persona, pero sí, en relación a la base curricular, que todas las escuelas y universidades, van enseñar a sus alumnos, y de ellas saldrán los licenciados. Que tienen aversión a la lectura, que les encantan la tele... ¿Por qué, no les gusta leer? La respuesta es sencilla, porque nadie quiere, personas, pensando, preguntando, contestando... por ende... cuánto más sencillas sean, como masa de manipulación, mejores personas serán, a los ojos del sistema...
    Pensar en exterminio, no es y nunca será la solución, basta, con mirar, la cantidad de áreas que existen en los países que no están habitadas, que no son producidas, o que no están siendo trabajadas... Hay que centrarse, en un punto, que nació anteriormente al fascismo, y es el capital, el fascismo, es una herramientas más, creada, por el capital, para crear discordia, no te olvides: ¡Dividir para conquistar! ¿Para quién es interesante, que exista la pobreza y las desigualdades sociales? ¿Al fascismo? y lo que es ¿el fascismo? Un movimiento político y social de carácter totalitario, creado por, Benito Mussolini, na Italia. Ahora, tengo más una pregunta:
    ¿A quién todos los "ismos" beneficiaran?
    Quién gana las elecciones, es:
    ¡El capital!

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  • caron@pod.geraspora.de
    caron@pod.geraspora.de
    2019-01-07

    He ganado, mi día, Adara, como me alegrastes, con su respuesta de 16 minutos atrás. Pensé que tu habías, pasado por alto ese punto. Eso es lo que deberían haber intentado hacer hace años, siglos, unirnos, no mirarnos, como vecinos, pero sí, como un solo pueblo, que viví, en la misma tierra, dividida, por "fronteras imaginarías", pueblos que ha siglos, son oprimidos, bajo la opresión del capital.

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  • adara@diaspora.com.ar
    adara@diaspora.com.ar
    2019-01-07

    @Caron coincido contigo en que lo importante en la educación no es el nivel sino la calidad. Esto último, creo que está relacionado con las intenciones que tienen los estados (la educación moldea ciudadanos, consumidores, etc, lo que se necesite en cada época). Igualmente no creo que esté cerrado el destino de los pueblos porque el sistema de organización social imperante necesariamente tiene que ir cediendo ante algunos reclamos para subsistir (siempre digo que "el sistema" se maquilla para cada ocasión y en eso tenemos que estar atentas). Hace varios miles de años que vienen desarrollándose sistemas de gobierno que acumulan poder y hoy terminamos manteniendo 5% de parásitos mientras nos peleamos. Es como si hubiéramos perdido la capacidad de pensar estratégicamente. Si los "gobiernos populares" de la región eran corruptos, ¿no era mejor resolver la corrupción? En cambio, los pueblos están eligiendo profundizarla al votar a aquellos que no tendrán ningún problema en avasallar todavía más derechos para acumular sin siquiera hacer una redistribución del ingreso.

    En Argentina queda 38 pueblos originarios que hacen lo que pueden para dar una pelea política. Necesitamos asumir que no somos países con indígenas dentro sino que somos territorios plurinacionales. Complejos y ricos culturalmente. Esa sí que es una batalla cultural enorme porque necesita que revisemos cada una de las personas nuestros propios prejuicios, desaprenderlos y aprender nuevas miradas.
    Te dejo un abrazo

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  • adara@diaspora.com.ar
    adara@diaspora.com.ar
    2019-01-07

    En este hilo de debate me costó un poco escribir porque lo iba haciendo desde mi celular, así que si algo no se entiende, me lo dicen así tengo la oportunidad de hacerme entender :-) Gracias

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  • Cristian Baldini
    Cristian Baldini
    2019-01-07

    Compañero, saludo en primer lugar encontrar al Caron de siempre en los comentarios posteriores a mi respuesta. Pues se nota un análisis propio y no una mera repetición de "frases mediáticas". Reconozco que mi respuesta fue dura. Lamento que te hayas sentido insultado o atacado. No fue mi intención atacarte a vos, sinó a la ideología que reflejabas en tus comentarios, bastante peligrosa de hecho. Aún así, si lo tajante de mi respuesta sirvió para la reflexión, o si provocó una defensa de tu parte, en el sentido de decir "hey, yo no soy esto", bienvenido sea. Como te decía, no ataco personas. Pongo en discusión ideas. Esas ideas son las que clasifico, etiqueto, o como quieras decirlo, para discernir entre formas de pensamiento crítico, auténtico, de ideas premoldeadas convenientes a un sector social, la burguesía. Y paso a contestar tus preguntas, ahora que empezamos a debatir ideas propias:

    Cristian, ¿has leído lo que he escrito?

    He leído todo, y por eso me puse a responderte.

    ¿Donde me posiciono a favor del fascismo?

    _No se puede olvidar, que, la bandera brasileña, es:

    ¡VERDE, AMARILLA, AZUL Y BLANCA!

    Y no, ¡ROJA!

    El que no ama a su patria… ¿podrá amar a su madre?_

    El color rojo es el color con el que se identifica al comunismo. Hacer tánto énfasis en una bandera, como en cualquier símbolo patrio, y escudarse en lo "nacional" oponiendo a esta a un enemigo interno, en este caso el comunismo, es característico de un pensamiento fascista. Nacionalismo + odio / discriminación por ideología, raza, género, etc, son propios del fascismo. Lo peor es que estás parafraseando a Bolsonaro con esa consigna. Para luego cerrar con una frase de Calle 13. Increíble. Ni siquiera son ideas tuyas. Pero si es tuyo lo original de mezclar ideas de extrema derecha de Bolsonaro, con la letra de la canción de una banda que suele ser crítica con ese tipo de ideas y puede identificarse más con pensamientos de izquierda. Seguro eso hable de tus contradicciones internas.

    ¿Donde afirmo que estoy a favor de Bolsonaro?

    Parafraseás a Bolsonaro en la anterior cita (la de "La bandera de Brasil nunca será roja").
    He leído varios párrafos donde lo único que hacés es criticar al anterior gobierno y pareces defender a Bolsonaro. Estos son solo dos de ellos.

    Bolsonaro, casi no tuvo publicistas trabajando en su favor, quién siempre ha elegido los mejores publicistas, fueron los del antiguo gobierno

    quién guió a Brasil por ese sendero ¿Temer en dos años? ¿Bolsonaro en 4 días?

    Además de hacer eco de los dichos de Bolsonaro, un militar fascista, te posicionás a favor de su política armamentista:

    Mantener armas en casa, evita que un criminal, invada su residencia, viole a las mujeres de las casas, y te humille frente a su familia (...)

    Brasil, es una nación violenta, las rosas no funcionan frente a una pistola cargada…

    Por último, estás envenenado con el anterior gobierno y nos tirás con ese veneno, como si intentaras convencernos de algo (¿Cuándo nosotros nos pusimos a favor del PT?). Solo reaccionás a una nota crítica con Bolsonaro con odio hacia el anterior gobierno (Y ninguna crítica a Bolsonaro). Uno reacciona a una crítica cuando le molesta que se critique a algo con lo que uno concuerda. Sinó no reacciona o acuerda con la crítica. Vos hiciste lo que todo bolsonarista o macrista hace (criticar a su enemigo creado, en ese caso, al PT). Cuando nosotros ni siquiera estábamos defendiendo a ese partido:

    Nada es tan peligroso como, dejar permanecer largo tiempo, a un mismo ciudadano en el poder. El pueblo se acostumbra a obedecer-le, y él a mandarlo, de donde se originan la usurpación y la tiranía. Simón Bolívar.
    Fueron solo 16 años del mismo gobierno… y mi pregunta es:
    ¿Cuándo tu vistes a Brasil en la MIERDA, que estás?

    Me doy cuenta, vivo en Brasil, se lo que pasa, lo vivo en mi carne, en cada desempleado, que conozco, en cada pibe o hombre, que te apunta un fierro con ganas de arrancar pegarle un balazo a la cara, que se lanza a robar para llevar el pan para su casa, con ganas de abrirte el pecho y sacarte su corazón a cuchilladas, quién guió a Brasil por ese sendero ¿Temer en dos años? ¿Bolsonaro en 4 días?

    quién siempre ha elegido los mejores publicistas, fueron los del antiguo gobierno, que se perpetuaran en el poder, por solamente 16 años, ¿que hicieran por Brasil? Ni en Roma, un emperador, se quedaba tanto tiempo en el poder, lo que te aseguro

    En la elección de, Bolsonaro, no creo que los votos del pueblo, en el, fueron, por él, pero sí para romper, romper con un gobierno que estaba en el poder, por 16 años,

    Creo que el voto del pueblo brasileño refleja, su indignación con los rumbos adoptados por el antiguo gobierno, que tuvo 16 años, para hacer, con que Brasil, se convertirse en lo que debe ser una grande nación.

    Repetís 4 veces que el anterior gobierno estuvo 16 años en el poder, y hacés énfasis en la necesidad que había de "romper" con ese gobierno. Incluso hablás en otro párrafo de una revolución armada.
    Semejante repetición tuya de consignas iguales contra el PT, en diferentes párrafos solo me recuerda a los votantes del macrismo envenenados contra el kirchnerismo por los medios de comunicación. Me doy cuenta cuando alguien repite consignas que ve en los medios. Es increíble el lavado de cabeza que hay. Y eso que Lula era el candidato más popular. ¡Cómo se encargaron de dar vuelta todo en pocos meses!.
    Acá nos machacaban con los 12 años del kirchnerismo, con el discurso de la corrupción, con que había que meter presa a Cristina, etc.
    No digo que las consignas sean falsas. Digo que no son consignas propias.

    ¡Yo practico tiro deportivo! ¿Donde manifestó una opinión anti-comunista?

    Ya lo he contestado. Cuando parafraseaste a Bolsonaro diciendo que la bandera nunca sería roja. ¡Espero que lo del tiro siga siendo deportivo y nada más! ¡Bolsonaro habla de fusilar comunistas y quiere legalizar el uso de armas!

    ¡Yo siempre voy a promover la LIBERTAD! LIBERTAD de elegir lo que cada uno quiere usar o poseer, ¿te cuesta aceptar eso?

    Me cuesta aceptarlo si se trata de portar armas para matar gente. Aborresco el uso del término libertad de modo individual. No creo en la libertad individual de hacer cualquier cosa en desmedro de cuestiones sociales. Creo que por eso el Software Libre tiene tántas contradicciones. Más aún me cuesta que hables de la libertad de elegir cuando se le prohibió al pueblo de Brasil elegir libremente al presidente que quería y vos parecés acordar con eso y decís promover la libertad.

    En Brasil, amigo mío, vivimos una guerra civil, sí:
    ¿62,5 mil homicidios, en 6 meses, lo que es eso? ¿Estadísticas del paraíso? ¡la población esta desarmada!

    No se de dónde salen esas estadísticas. Pero la violencia es propia del capitalismo. No se trata de una guerra civil. Se trata de un sistema que se sostiene con ejércitos y policías que solo están para reprimir al pueblo y protejer al capital, a la vez que mantienen el narcotráfico, multiplicador de violencia. Bolsonaro es un fascista neoliberal. Ni bien asumió ya se fusilaron 3 personas. Creo que la violencia en Brasil se agravará en los próximos meses / años, lamentablemente. Y hay peligro (ahora sí) de guerra civil, con la política de armas que se pretende implementar.

    ¡NO VOTE EN BOLSONARO! ¡NINGUNO DE LOS POLÍTICOS QUE FUERON ELEGIDOS, REPRESENTAN A MI IDEOLOGÍA POLÍTICA!

    Me alegra leer eso. Pues muchas de tus posturas te hacían parecer un votante de Bolsonaro. Quizás debas rever tus ideas.

    Te hable, de lo que veo en las calles, de las legislaciones, que estuvieran vigentes en mi país, y de las que no se como se quedarán, y tu, lo único que hizo, fue ROTULAR-ME, y insultarme, y acusarme de cosas, que no he dicho, o hecho…

    Te vuelvo a repetir, no sos vos a quien rotulé, sinó a tus ideas. Y no me parece mal rotular ideas. Es útil para discernir y darse cuénta de qué uno habla o qué ideologías uno está reproduciendo, quizás queriendo o sin querer. Aún así lo que te dije sí fue en base a las cosas que dijiste. Y te las enumeré más arriba. Insultarte no te he insultado. Por ahí te chocó verte confrontado en las ideas. Pero nada fue personal, sinó como te dije, puse en discusión las cosas que dijiste.

    Te perdonó, por ser como eres, una persona, que al escuchar, algo, que no le gusta, o que no va de encuentro a su ideología, saldrá al ataque, de todo lo que, crees que, estás en tu contra…

    No te pedí perdón ni necesito que me perdones de nada. Pues no he hecho nada malo. He confrontado ideas y ahora vos sí te estás refiriendo a mi persona pretendiendo tildarme de intolerante o algo por el estilo. Yo no te he atacado a modo personal como vos lo estás haciendo ahora. No salgo al ataque de quien está en mi contra, ni creo que "estés en mi contra". Pero sí estoy en contra del fascismo y de los dichos fascistas y lo combato. No es simplemente "algo que no me gusta". Es algo a lo que todes deberíamos repudiar. No tenemos por qué tolerar la intolerancia.

    ¡No he defendido, a nadie y ni nadie!

    A mi me pareció que sí. Quizás no te diste cuenta de lo que defendías en tus dichos.

    Y necesito añadir, una pregunta:
    ¿Ha todos, los que no te gustan, los excluye de su vida?
    Un óptimo fin de noche, Cristian.

    No. Solo a los fascistas. Y no serías el primero de ellos que excluya. Por suerte continuaste exponiendo otras ideas. Pero me aterra ver que no te retractaste de las anteriores.
    Buena semana.

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  • caron@pod.geraspora.de
    caron@pod.geraspora.de
    2019-01-07

    Realmente, Adara, estamos de acuerdo algunos puntos, pero lo que creo que más pega en relación a, Latinoamérica, es que fue estratégicamente dividida, con acuerdos, que datan de la época del "descubrimiento", la sensación que tengo es, que, la fuerza más oscura, que actúa, sobre el América, es la religión, y en Latinoamérica, en especial, la mano de la iglesia católica, bajo el patriarcado papal, siempre ha dictado y seguirá dictando reglas a sus títeres, que continuarán usando el "santo nombre de Dios" y la "Santa Iglesia Católica", para adoctrinar y imponer sus dogmas... El actual gobierno, que fue elegido en Brasil, siempre emplea a "Dios" en sus discursos... jajajajaja... soy ateo... jajajajajja... pero al pueblo, le encanta esa poderosa fuerza, divina, que tiene el poder de cambiarlo todo.
    Hay que romper con los grilletes de la esclavitud mental que nos fueran impuestos.

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  • adara@diaspora.com.ar
    adara@diaspora.com.ar
    2019-01-07

    Un querido amigo me decía que le iglesia es el brazo moral del capitalismo.. Hoy estamos bastante jodidas/os porque en estos últimos años ha habido un recrudecimiento de las sectas cristinas (iglesia católica y evangélicos principalmente) justo en el momento en que las feministas (de distintos movimientos) abiertamente decimos que repudiamos todas las instituciones del patriarcado, también en este momento (me parece interesante señalarlo porque no sé el impacto a mediano plazo) distintos pueblos originarios también están repudiando a la iglesia que destruyó sus culturas. Hoy, en Argentina, la iglesia católica se alió a la oposición y las evangelicas se aliaron al gobierno. Por eso digo que "El cuento de la criada" está a la vuelta de la esquina... pero sin el costado ambientalista que tiene la historia de Atwood.
    Como mencioné por ahí (creo jiji) fuimos muy pacientes con los pensamientos fascistas basándonos en el ideario de la libertad de expresión. Pero entendida como que cualquiera puede decir cualquier cosa... entonces si yo le respondo de malos modos a quien me insulta, la intolerante soy yo, ¡esto es una locura! Lo más terrible fue cuando aparecieron las corrientes de espiritualidad de escenografía con su recomendación de perdonar perdonar perdonar porque eso hace bien. Varios de nuestros pueblos originarios no tienen el concepto de perdón, sino el "no volveré a hacerlo"

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  • caron@pod.geraspora.de
    caron@pod.geraspora.de
    2019-01-07

    Cristian, en algún momento, tuviste la molestia, de preguntarme, ¿cuál es mi opinión, sobre el reemplazo de las sillas? Si, no te has planteado, hacerme esa pregunta, te la contestaré:
    Yo no reemplazaría a las sillas, independiente de su color, a no ser que estuvieran dañadas, pero en caso de que estuviesen dañadas, pero caso estuvieran dañadas y necesitasen reemplazo, no las reemplazaría, por sillas de madera o acero, ambos son susceptibles a la acción del tiempo, así como la espuma inyectada, también sufre dilatación, y el tejido, con el tiempo, se desgastará... Sí las sillas, necesitasen ser reemplazadas, yo las reemplazaría, sobres bases fijas de hormigón que servirían de pilares de sustentación, y sobre ellas usaría el asiento y el encosto, de alguna piedra, como mármol o la pizarra, por tener menor coste, ambos materiales, no más durables, no sufren acción del tiempo, y son sencillos de limpiar o lavar.
    ¡Recuérdate, que algún día, me enseñaste, una palabra, que yo no sabía, lo que era, sobre una frase, que vos había dicho, y tu, me había dicho que era un chiste o broma, y que a los argentinos les encanta hacer chiste o bromear! No parafrasee a Bolsonaro, bromee intentando imitarlo. Referente ha la política armamentista, te he dicho, lo que está vigente en la constitución de mí país, y algo sobre las "ementas constitucionais", pero no puedo responsabilizado por algo, que no he escrito. Seneca, versa magistralmente sobre el amor a la patria y a las madres... ahora, si crees, que soy el responsable de todos los males, del mundo... perfecto, soy culpable de todo, en realidad, estoy me sintiendo igual a un, dios vivo...

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  • caron@pod.geraspora.de
    caron@pod.geraspora.de
    2019-01-07

    Tu amigo, Adara, estás repleto de razón, la iglesia, viene intentando imponer su verdad, hace años, y su verdad, se basa en la fe y la creencia, en sus dogmas y Dios, su aversión al matriarcado, que fue el modelo antiguo de sociedad extirpado por la iglesia católica, por eso, un ejemplo, el nuevo gobierno de Brasil, ha buscado apoyo y unión, junto a los líderes de las iglesias, católicas, evangélicas y en algunos líderes espiritualistas, pues cuándo ellos hablan que "Dios, es quién gobernará" o "la mano de Dios, esta por tras de mi", automáticamente, ganan la aceptación popular, pues los fervorosos creyentes, se ven representados por él.
    No conocía a esa serie, The Handmaid's Tale (El cuento de la criada), en realidad, veo muy poca televisión, pero te agradezco, la indicación, voy intentar asistirla.
    Es triste decir, pero fuerzas oscuras ejercen fuertes influencias sobre Latinoamérica.

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  • Cristian Baldini
    Cristian Baldini
    2019-01-09

    No se puede olvidar, que, la bandera brasileña, es:

    ¡VERDE, AMARILLA, AZUL Y BLANCA!

    Y no, ¡ROJA!

    El que no ama a su patria… ¿podrá amar a su > > > madre?

    Ese fue el detonante de todo. No te pregunté por las sillas porque te vi citando a Bolsonaro y entendí que ese era tu punto de vista. No me lo tomé como un chiste, me lo tomé en serio, quizás porque fue acompañado por esa frase de la canción que habla del amor a la patria, como un refuerzo a la cita. Esa relación mostraba el comentario más como un respaldo a los dichos de Bolsonaro que como un chiste. Tal vez estoy muy susceptible y preocupado viendo como desmembran a nuestra América Latina y arrasan con sus democracias. Me cuesta tomarme estas cosas en broma, y no me sonaba así. Aunque ahora que decís que es un chiste entiendo un poco más y me siento algo más aliviado. No pienso para que seas el responsable de todos los males. Sí pienso que todes somos responsables de las ideas que reproducimos. Saludos y buena vida.

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  • caron@pod.geraspora.de
    caron@pod.geraspora.de
    2019-01-23

    Risas... algún día, alguien me dijo:
    "Pierdo el amigo, pero no pierdo el chiste"

    Vaya, vaya, vaya...

    LA PRÓXIMA VEZ, QUE VUELVA A HABLAR DE:
    "3 INDIOS" MUERTOS", ALGO QUE ME EMPEQUEÑECE...
    ¡ORDENARÉ, QUE FUSILEN, A SUS BISABUELOS, ABUELOS, PADRES, HIJOS, NIETOS, BISNIETOS Y TAMBIÉN SUS RESPECTIVAS MASCOTAS... Y, TU VA A PRESENCIAR, TODO!
    HASTA QUE TE TOQUE TU TURNO... Y CASO TU SEAS HINCHA DE BOCA... MANDARE QUE TE FUSILEN DOS VECES... PUES BOCA ELIMINO A MI EQUIPO DE FÚTBOL, PALMERAS, DE LA CONMEBOL LIBERTADORES...
    ANTES QUE ME OLVIDE... VOY A TOMAR NOTA, DE MANDAR FUSILAR A TODOS LOS ARGENTINOS, HINCHAS DE BOCA QUE VIVAN EN BRASIL...

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  • caron@pod.geraspora.de
    caron@pod.geraspora.de
    2019-01-23

    jajajajajaja... antes que tu amigo, Cristian, cojas un avión, y venga a por mí en Brasil, ese, era el chiste que tendría, sobre los indios y la eliminación del equipo de Bolsonaro, de la Conmebol... jajajajaja... ¿No percibiste, la caja alta? jajajajajaja... ese es el tono autoritario de los "milicos"... yo he servido al servicio militar, por 21 días... (Tiro de guerra, en Brasil) y fue echado fuera, pues era demasiado indisciplinado, las palabras del teniente del batallón fueran:
    "Las manzanas podridas, echan todo a perder"... y en esos 21 días, ellos solo hablaban sobre una cosa... ¿imagínate, sobre lo que era?
    El amor a la patria... frases hechas como:
    ¡AMARAS MAS A TU PATRIA QUE TUS PADRES!
    ¡POR LA PATRIA MATARAS Y MORRERAS!
    ¡POR TU PATRIAS, MATARAS A TUS PADRES!
    Ese tipo de mierda... hablaban en 1997... cuándo yo tenía 18 años... y esa misma mierda, hablaran a mi padre, cuándo hizo, el servicio militar obligatorio en Brasil, a mi abuelo, en Italia, hasta que destrozaran su país, y logro huir hacia América, para y echo raíces en Brasil... hasta pocos días, yo me afeitaba con una navaja Solingen con la inscripción, Fritz Bracht, que fue de mi abuelo, y el hermano más viejo de mi padre, estuvo enfermo, y fue a quedarme una noche con el en el hospital... pero cuándo tensé el cuero para asentar el hilo de la navaja, y mi tío la miró, me preguntó:
    ¿De dónde sacaste eso? Le contesté, regalo del abuelo... cuándo yo cumpli mi 14º cumpleaños... él se quedó con los ojos llenos da agua... no se aguantó, lloró, y me dijo, que se quedaría encantado de que yo la regalará, para que él la regalase, a su nieto, pues, él se muere... y no tuve como negarme a regalarle, mi navaja... a casi 15 días, busco una navaja de afeitar, de buena calidad, y llegué a la triste conclusión, de que no las fabrican más, acabé por comprarme una infinidad de navajas, una peor que la otra, y dos navajines, de cuchillas desechables, uno prohawk, es paquistaní, un poco malo, y otro parker, indiano, un poco mejor, pero las cuchillas, no llegan a mitad del hilo de mi vieja navaja... ella cortaba hasta pensamientos...
    La mayor virtud de los hombres, es sonreír, cuándo tenemos ganas de llorar...
    En tiempos en que somos cada vez más, marionetas del imperialismo, y que nadie hace nada para romper, con la cadena de esclavitud de Latinoamérica... yo moriré, y no veré a Latinoamérica, libre, infelizmente, es un hecho que doy por cierto... pues, ha cada día, logran dividirnos más en bandos, los blancos, amarillos, negros, hombres y mujeres, homos y heteros, armamentistas y des-armamentistas, etc... pero nadie, parece entender, que esa es la vieja formula empleada hace siglos, para lograrse grandes conquistas... dividir, para conquistar, regalar, pan espectáculo y discordia... a la grande multitud de espectadores...
    No tomes, en serio el chiste de arriba... pues es mí sarcástico yo... intentando imitar el pobre Bolsonaro... no te rías, yo lo llamo, "Boisunoro" (un buey, que hace mucho ruido), pero que no cambiará nada... en Brasil.

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  • Cristian Baldini
    Cristian Baldini
    2019-01-24

    Bueno, yo creo que, o arrancaste hablando en serio y cambiaste tu postura diciendo que era "todo chiste" o no te tomaste en serio la discusión y me estuviste "trolleando" todo el tiempo. De cualquiera de las dos maneras no me hace sentir bien ni me causa gracia, porque suelo tomarme los debates con seriedad. De todas maneras no te guardo rencor. Solo espero que la próxima vez que debatamos sea con un poco más de altura. Saludos fraternos.

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  • caron@pod.geraspora.de
    caron@pod.geraspora.de
    2019-01-24

    En realidad, desde el principio, empecé bromeando, nunca escribo, en caja alta, tu mismo, percibiste algo diferente, pero como me encanta escribir, y recontar casos, ¿has leído la manera que narro, una compra o una adquisición?... en ningún momento, tome la conversación, como una discusión, ni la tome enserio, pero sí estuve, practicando un ejercicio de escritura, no te rías, pero intente imitar y recrear, un personaje, que yo cree, "Boisunoro" y él es, autoritario, incierto, polémico, y así como la persona que originó, mi personaje, es, incapaz de articular, una única frase, manteniendo un mínimo de coherencia... y creo que lo he logrado muy bien...
    jajajajajaja... sería imposible, que yo recrea a "Bolsonaro, en realidad, mi personaje, Boisunoro" y debata, con un mínimo de coherencia posible, pues el pobre diablo, es incapaz de formar una frase coherente...
    Un óptimo fin de tarde para ti.

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  • Cristian Baldini
    Cristian Baldini
    2019-01-24

    Lo único que espero es que no subestimes a Bolsonaro. No es cierto que no cambiará nada. Está introduciendo cambios radicales en el país, que producirán que este pase de ser un país con autonomía e importancia a nivel continental a ser un país dependiente de EE.UU, vendiendo sus recursos naturales (pretende por ej, privatizar Petrobras), deforestando aún más el Amazonas (ya dijo que no le importaba protegerlo) y rompiendo con los vínculos de mutua colaboración entre países de latinoamérica (desarme del Mercosur, injerencia en países hermanos, etc). Todo esto alimentado de un discurso de odio y violencia política. Dudo que no produzca "ningún cambio" en Brasil. Habrá cambios en tu país y en todo el continente. Muy peligroso para tomarlo en broma. Saludos.

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  • caron@pod.geraspora.de
    caron@pod.geraspora.de
    2019-01-24

    Nada cambiará... Brasil, siempre fue un país dependiente de EE.UU., y de otras naciones, siempre estuvimos, buscando crear escenarios políticos y económicos, para atraer al capital extranjero y sus inversores... desde nuestra colonización si hizo así, y aún continuará a ser hecho lo mismo...
    Hasta que, alguien rompa con los grilletes de la esclavitud, impuestos por el imperialismo... expropiando las mayores corporaciones transaccionales, y colocando-as bajo el control de los obreros... y las ganancias por ellas generadas se queden en su origen... nada cambiará... pero jamás escuche alguien hablar de expropiar industrias, de echar los países extranjeros a su tierra...

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  • Cristian Baldini
    Cristian Baldini
    2019-01-24

    Que no haya habido una revolución socialista es una cosa cierta, y obviamente seguirá habiendo dependencia de no ser así. Pero de ahí a que no haya matices entre un gobierno y otro es otra cosa. Brasil integraba el BRICS y jugaba un rol importante en latinoamérica. Eso molestaba a EE.UU y por eso apostaron a instaurar un gobierno títere. No da igual cualquier cosa...

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  • caron@pod.geraspora.de
    caron@pod.geraspora.de
    2019-01-24

    ¿Cuál gobierno de Latinoamérica, no fue y, no es un títere del imperialismo? ¿Cuál nación, latinoamericana, no es un blanco de extrativismo, del imperialismo?
    Mientras se permita, que las naciones imperialistas, hagan lo que les de las ganas, en Latinoamérica, y que dichas naciones, creen escenarios favorables, para que vengan explotar a los recursos naturales, sea por quién sea, nada cambiará...
    En mi sencillo punto de vista, nuestro, supuesto "desarrollo (que en verdad es, subdesarrollo)" mantenido por el imperialismo, es la base del "desarrollo", que alimentará, el imperialismo...

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  • Cristian Baldini
    Cristian Baldini
    2019-01-24

    Es una visión un tanto tajante y simplista. Hubo gobiernos que, sin romper alianzas económicas (desfavorables por momentos) con EE.UU, hicieron su propio juego haciendo alianzas internacionales que suponían una contrahegemonía, o al menos cierta multipolaridad. No se explica sinó la obsesión de EE.UU en imponer gobiernos aliados en el continente.

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  • caron@pod.geraspora.de
    caron@pod.geraspora.de
    2019-01-24

    Me encanta el simplismo, él me hacer ver las situaciones y escenarios, grandiosidad que hay por de tras de lo que quieren que yo vea... EE.UU. no tiene aliados, tiene explotados, así como todas las grandes naciones imperialistas.. en eso no bromeo, esa es mi visión, cruda y desnuda...

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  • Cristian Baldini
    Cristian Baldini
    2019-01-24

    Gobernantes aliados, pueblo explotado.

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  • caron@pod.geraspora.de
    caron@pod.geraspora.de
    2019-01-24

    ¡Perfecto! Exactamente lo que veo y creo, desde mi sencilla ignorancia.

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