Dommage qu'il n'y ait ni titre principal ni barre d'en-tête sur le Framablog sans JavaScript. Au passage, c'est impressionnant le nombre de feuilles de style CSS de ce site web, et je ne prône de les concaténer en une seule mais d'enlever du code CSS.

Alimenter les sites web avec de l’énergie renouvelable n’est pas une mauvaise idée

Ça ne me semble pas une super idée, c'est loin d'être propre, à contrario de ce que la formulation peut laisser penser. De plus, le solaire et l'éolien sont effectivement des sources d'énergie renouvelables, mais la renouvelabilité est plus scabreuse si on veut en tirer de l'électricité (qui n'est qu'une forme d'énergie parmi d'autres).
http://www.nicola-spanti.info/fr/documents/articles/ecology/mine/why/defi-electricite-eolienne-solaire.html (seulement 30 ko, sans JavaScript, et y a du contenu !)

L'idée est bonne : nous serons effectivement amenés à reconsidérer nos usages numériques dans un futur très proche et la croissance déraisonnée du web est un problème auquel il faudra apporter des solutions.

Cependant je ne suis pas sûr qu'un site comme celui produit soit d'une attractivité suffisante pour faire la preuve qu'il est possible d'augmenter drastiquement l'efficacité énergétique du web tout en conservant son confort d'utilisation. Je ne souhaite pas rentrer dans le débat sur la question de savoir à quel principe donner la priorité, mais il me semble que des choses simples comme une meilleur structure de la page, quelques lignes de css en plus etc.. auraient pu changer l'allure du site sans pour autant l'alourdir outre mesure. Je suis persuadé qu'il est possible de faire des sites web léger et agréables à consulter.

De plus les images inclues sont vraiment énormes (donc il y a un gain à faire ici) et leur page utilise du JavaScript... ce qui n'est pas nécessaire. Le code javascript aurait pu de plus être minifié pour gagner quelques bits sur les noms de variables et la supression des commentaires.

Pour finir, je trouve ça dommage qu'ils n'appliquent pas ces concepts à leur site principal qui fait appel à une dizaines de ressoures tierses dont des programmes traqueurs énergivores. Cela confirme mon impression que leur travail est plus une preuve de concept qu'autre chose...

@Nicola Spanti l'électricité solaire et éolienne ont effectivement des mauvais côtés mais elles demeurent meilleures que celle issue des énergies fossiles... donc sans résoudre le problème de la consommation énergétique des serveurs, elles apportent un mieux, je pense... si elles ne servent pas d'excuse pour une débauche énergétique ^^

Cela ouvre un débat très intéressant sur les optimisations énergétques des data-centers. J'ai lu quelque part qu'un datacenter était utilisé pour chauffer une piscine par exemple. Réutiliser la chaleure produite (pourquoi pas pour chauffer des habitations ?) plutôt que de chercher à la disperser. D'ailleurs est-ce qu'une décentralisation des datacenters avec des serveurs auto-hébergés ou juste des centres plus petits est plus efficace énergétiquement ?

@Nicola Spanti Je viens de penser à une dernière chose : je trouve une page HTML sans javascript comme ton lien illisible… mais c’est vrai que c’est léger. La solution ne pourrait-elle pas être l’utilisation d’outils comme le mode lecture de Firefox (actuellement pas assez développé) pour mettre en page le HTML sans avoir besoin de charger du code CSS ? Cela pourrait permettre aux sites souhaitant se concentrer sur le contenu de ne pas perdre de temps, à la lecture de leur site d’être confortable et de ne pas gaspiller de l’énergie pour charger une feuille de style. De plus la modularité d’un tel outil pourrait permettre de s’adapter aux goûts de chacun ! Y a du potentiel non ?

Merci pour l'article sur ce sujet trop peu discuté.
Il est clair qu'aujourd'hui il est inimaginable pour les acteurs du numérique d'entendre parler de limites (continuant ainsi les mêmes erreurs que notre société basée sur une croissance infinie: le numérique n'a en fait rien de nouveau).

• Il serai pourtant simple techniquement de brider les flux vidéos afin d’éviter ça:
  https://usbeketrica.com/article/8-huit-k-ilotonnes-d-inconscience-ecologique

• L'aspect le plus important de l'impact écologique d'internet reste la pub: quant le modèle économique principal du net repose sur l'incitation a la consommation il doit être stoppé le plus vite possible.

• Pub: j'aimerai tellement trouver des gens intéressés pour modifier le moteur searx ( https://github.com/asciimoo/searx ) afin qu'il n'affiche que les sites sans pubs dans ses résultats de recherche..

@HDKW Comment tu définies un site sans pub ?
Ça pourrait m'intéresser mais j'ai encore peu d'expérience en développement.

@Théophile C'est très simple pour la définition: il suffit d'utiliser les listes utilisées par ublock, comme easy list: ( https://easylist.to/ ). Si un site ne contient pas de liens de cette liste alors il est sans pub.

Donc Searx pourrai être modifié pour éliminer les résultats qui contiennent des liens vers des pubs définis par easylist. Comment vérifier ca en pratique je ne sais pas. Il faudrait que le moteur 'entre' dans les sites des résultats pour y regarder les liens?

Je viens trouver un article sur le #raspberrypi en bloquer de pub mais je n ai pas eu le temps de le lire

Adblock raspberry

Des traqueurs plutôt donc ? Sachant que tous les sites ou presque en comportent, quelle serait l'utilité de ce moteur de recherche ? (les traqueurs de Google sont présent sur 80% du million de sites les plus importants je crois)

theophileb@diaspora.psyco.fr

• Je ne m'aventurais pas à tenter de donner un classement sur la production d'énergie. À l'usage, le solaire et l'éolien pour l'électricité ne font pas de gaz à effet de serre, mais il a fallu les construire, ça va dépérir, il faut les maintenir, il a fallu purifier les métaux avant construction, il faut conserver l'énergie ou avoir au moins une autre source pour fournir un service en continu, etc. Le solaire et l'éolien pour l'électricité posent en partie des problèmes différents, ce qui rend la comparaison objective impossible selon moi.
• Le lien que j'ai mis vers mon site web est un exemple extrême. C'est juste un article indépendant, il n'a pas vocation à "faire site web". Cependant je ne comprends pourquoi tu le juges "illisible", c'est du texte avec des titres, comme dans la majorité des livres et journaux papiers. À titre personnel, le plus grand dénuement de la forme (comme mon article) est ce que je trouve le plus efficace pour lire, mais ce n'est évidemment pas super quand on veut consommer vite fait.

Les problèmes que tu sites pour l'énergie éolienne se retrouvent de la même manière pour les énergies carbonnées : tout ce qu'il faut c'est un rotor avec ce qu'il comporte en bobines de cuivre... et qui se retrouve à l'identique pour le charbon ou le nucléaire par exemple puisque le principe est le même : faire tourner une hélice. Ainsi, si je suis d'accord pour dire que le coup écologique est non nul, il se retrouve aussi chez les autres. De plus le cuivre est l'un des métaux qui se recycle le mieux. Pour le photovoltaïque je suis d'accord que le problème est réel puisque basé sur des cellules en silicium. N'étant pas expert sur le sujet je ne m'avancerai pas. Seulement il ne faut pas oublier que les coûts d'extraction se retrouvent aussi pour le charbon, le petrol (qui coûtte de plus en plus cher à extraire au fur et à mesure que les réserves s'amenuisent) et le nucléaire, ce ne sont pas des problèmes liés au renouvelable.

Je pense qu'il faut garder une distance critique vis à vis de ces énergies et chercher premièrement à limiter nos consommations. Mais les disqualifier au pretexte d'une incertitude sur les coûts d'extraction, de maintient et de recyclage qui se retrouvent aussi sur les énergies carbonnées... me semble assez immobiliste. Et il faut que ça bouge.

Pour le site j'ai bien sûr exagéré en disant qu'il était illisible. Mais si une mise en page trop complexe est contre productive, il est faux de dire qu'une page HTML ressemble à un livre. Le contraste noir/blanc sur un écran est bien plus violent que sur du papier, l'absence de marges sur les côtes de la page est gênant et la définition de la police par défaut me semble moins bonne. Des alinea permettraient aussi d'atténuer cette impression de bloc massif.

@Nicola Spanti Pour ton site, la lisibilité sera bien meilleure si tu réduit les colonnes à 80 caractères de large au maximum ; au delà, la plupart des humains peinent à bien lire, la lignes est trop longue. C'est une astuce basique et ça apportera une amélioration de design significative.

@HDKW : Searx est un métamoteur, il agglomère les résultats d'autres moteurs, mais n'a pas de mécanisme pour indexer lui-même le web. Il faut partir sur d'autres outils pour parcourir le web et indexer ce qui est trouvé. Dans l'une de mes asso, on a besoin d'indexer quelques sites pour un usage assez précis et si je ne me trompe pas, on est parti sur une combinaison "searx+scrappy+manticore search". Ça me dépasse largement au niveau technique, mais ça n'a pas l'air simple, alors que le besoin est très simple...

Et pour revenir à l'article, j'aimerais bien que les sites web soient plus réfléchis en terme d'optimisation. Pour des raisons énergétiques, mais aussi parce que tout le monde n'a pas une bonne connexion. Mais ça n'est pas évident de lutter contre ça. On commence par se dire qu'embarquer une police en plus sera sympa et ne pèsera guère plus et on finit par avoir des pages lourdingues... J'ai découvert l'outil pingdom grâce à l'article, mais est-ce que vous connaîtriez des alternatives libres ? La construction des pages actuellement fait tellement d'appel ici et là qu'on ne peut plus simplement calculer le poids d'une page en additionnant un fichier texte et 3 images, il faut un outil dédié...

Super article merci à ceux qui l'ont traduit et à ceux qui l'ont partagé ! :)

https://github.com/asciimoo/searx/issues/568

theophileb@diaspora.psyco.fr : Bien sûr les énergies fossiles posent un certain nombre de problèmes similaires. Mais je ne perçois rien de convaincant pour que agro-carburants + hydraulique + solaire + éolien permettent de maintenir le système en place d'un point de vue énergétique, sans même évoquer leurs problèmes écologiques, et je leur refuse donc leur soit-disant caractère "renouvelable", à part pour des éléments biologiques (mais l'électricité n'en fait entre autres pas partie).

theophileb@diaspora.psyco.fr et zatalyz@framasphere.org : Ma politique sur le style est d'en faire le moins possible pour les articles, considérant que c'est au navigateur web d'avoir par défaut des bons paramètres et/ou de permettre de les configurer pour la personne utilisatrice, et non d'imposer par défaut mes vues. Pour la largeur "trop grande" pour certaines personnes, changer la taille de la fenêtre ne devrait pas être trop compliquée, à part peut-être sur tablettes. En tout cas, je vous remercie de l'explication de votre pourquoi. De plus, j'autorise tout à fait et explicitement l'impression papier au besoin.