• Alexander Goeres 𒀯
    Alexander Goeres 𒀯
    2020-03-26

    du bist immer noch bereit, mich, meine eltern, deine eltern und alle sonstigen zu opfern nur weil du dich eingeschränkt fühlst.

    dann hätten sie bei dem bestehenden Wissen und der Sterblichkeitrate die Verhältnismässigkeit überschritten

    sind doch nur alte und kranke, sollen sie doch krepieren. keine 10%, was ist das schon.

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  • Helmar Wodtke
    Helmar Wodtke
    2020-03-26

    +1 @Alexander Goeres
    Im Moment beruht hier viel auf Freiwilligkeit. Wenn ich auf die Straße gehe, ist da kein Polizist, kein Soldat und doch bleiben die meisten Leute einfach zuhause. Klopapier gibt's ja eh nicht zu kaufen...
    Zwei Wochen, klar, schlimm - aber wenigsten das sollten wir freiwillig mitmachen. Ab einem bestimmten Punkt, wo die Politiker es übertreiben, wird es allerdings schwierig. Weil so einfach ist das alles nicht. @Christoph Heckenbücker betont im Moment die schlimmsten Dinge die passieren können. Er hat auch kein Verständnis, wie und warum das im Moment eigentlich läuft. Aber in 1 bis 2 Wochen werden die Leute ihm besser zuhören. Und wir sind noch Monate davon entfernt, dass hier alles wieder normal läuft...

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  • Christoph Heckenbücker
    Christoph Heckenbücker
    2020-03-26

    @Alexander Goeres das ist die Natur von Grundrechten. Sie müssen jederzeit abgewogen werden und JA für bisher unter 200 Tote und die gegebene Sterblichkeitsrate macht man nicht die Wirtschaft dicht. Und die Zwangsimpfungen gehen sowieso gar nicht. Ich finde es eine unverschämt wie du so tust es wäre einem egal das Menschen sterben. Es ist umgekehrt: (Auch bei freiwilligen Mitmachen wie @Helmar Wodtke richtig darstellt) - Wenn es so bleibt wie es ist und wir nicht wieder die Freiheitsrechte zu dem ja auch der Handel gehört wieder hergestellt werden, sterben viel mehr Menschen an den Folgen von Armut und Auseinandersetzungen.

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  • Alexander Goeres 𒀯
    Alexander Goeres 𒀯
    2020-03-26

    wenn mein grundrecht auf körperliche unversehrtheit dir egal ist, warum sollte dein grundrecht auf geminnmaximierung irgendetwas wert sein?

    hast du mal versucht, exponentialkurven durchzurechnen?

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  • Helmar Wodtke
    Helmar Wodtke
    2020-03-26

    @Christoph Heckenbücker +1 Besonders wenn man seine Scheuklappen mal von "nur Deutschland" wegnimmt: global sterben schon jetzt sicher mehr Leute an den Folgen des Shutdowns als an der neuen Grippe.

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  • Christoph Heckenbücker
    Christoph Heckenbücker
    2020-03-26

    Wichtig ist das auch im globalen Zusammenhang zu sehen. Wenn wir alle nach dem Motto: Seht auf das totalitäre China wie diszipliniert sie das hinbekommen habe unsere Rechte über Bord werfen, dann hat das einen Langzeitschaden für die Freiheitsrechte. In Ungarn haben sie die Gewaltenteilung schon abgeschafft.

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  • Christoph Heckenbücker
    Christoph Heckenbücker
    2020-03-26

    @Alexander Goeres Du bist so was im veralteten Klassenkampf. Ob Du es willst oder nicht. Das freie wirtschaften Leben ist Teil der Gesellschaft die frei sein will. Nicht alle wollen nur exponentielle Gewinne sondern schlicht ihren Unterhalt verdienen. Das gleiche gilt für die hunderte Mitarbeiter von Firmen die gerade pleite gehen rechen bestimmt keine exponentialen Kurven. Die müssen schauen, dass sie bald noch was auf dem Teller haben. "körperliche unversehrtheit" wie gesagt ist mit den gesellschaftlichen Folgen abzuwägen. Und wenn eine Gesellschaft in die Spaltung geht, ist Deine "körperliche unversehrtheit" weit aus mehr gefährdet als durch Krankheit. Aber das kannst Du nicht sehen, weil du denkst der Shutdown hat keinen wirtschaftlichen Auswirkungen.

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  • Jjf3xyhzzqetxxxx
    Jjf3xyhzzqetxxxx
    2020-03-26

    @Alexander Goeres Das ist die Krux mit den Statistiken. Sie suggerieren eine Objektivität, die schlicht nicht gegeben ist. In Italien werden alle Gestorbenen Corona "angelastet", die obwohl sie eher mit als an Corona gestorben sind (Laut Artikel der SZ vor ein paar Tagen ganze zwei Menschen, die nicht eine oder mehrere heftige Vorerkrankungen hatten). Nun sind die Todeszahlen noch relativ exakt, aber die Zahl der tatsächlich Infizierten ist bei weitem zu gering angegeben, da die Krankheit bei den meisten harmlos bis symptomlos verläuft - abgesehen davon, dass Infektion nicht gleich Krankheit ist.
    Sei's drum, aus diesen Zahlen irgendetwas zu schließen ist ziemlich aberwitzig, noch dazu sind die Gegebenheiten in Italien ganz andere. Die hohe Luftverschmutzung scheint wie in China eine wichtige Rolle zu spielen.

    Und auf die Exponentialkurve warte ich immer noch. Die ganze Panikmache ist in keine Weise durch die aktuelle Krankheitssituation in Deutschland gerechtfertigt, nur durch Worst Case-Annahmen.

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  • Alexander Goeres 𒀯
    Alexander Goeres 𒀯
    2020-03-26

    ich meine mit der frage nach deiner fähigkeit, die natur von exponentialkurven zu erfassen, nicht deine gewinnerwartung, wie du offenbar instinktiv denkst. ich bezog diese frage auf deine abschätzige bemerkung zu toten menschen

    JA für bisher unter 200 Tote

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  • michaelhoch@pluspora.com
    michaelhoch@pluspora.com
    2020-03-26

    Alte, Arme, Schwache sollten doch erst ab 2022 zu grünen Keksen verarbeitet werden …?
    Konnte die linksgrün versiffte Regierung wieder nicht abwarten …
    Immerhin die Wahrscheinlichkeit das Leute zwischen 80-100 Jahren nicht am Corona-Virus Steben ist sogar deutlich höher ;)

    Aber mal im Ernst , das macht überhaupt unser Verfassungsgericht … schlafen die seit 2013 wie auch bei anderen Verfassungswidrigen Gesetzen. Ich verstehen schon länger nicht mehr das sie immer länger brauchen und keine eindeutigen Urteile mehr fällen können. So kann die Gewaltenteilung nicht mehr funktionieren und es werden undemokratische Fakten geschaffen.

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  • Alexander Goeres 𒀯
    Alexander Goeres 𒀯
    2020-03-26

    @Jjf3xyhzzqetxxxx was erzählst du denn da??

    Warum empfehlen die Experten nicht mal, mit dem Rauchen aufzuhören, sich gesünder zu ernähren, Vitamin D einzunehmen, an der frischen Luft spazieren zu gehen? Da wäre wirklich was gewonnen, um gegen das Virus gewappnet zu sein - wie auch gegen alle anderen.

    echt jetzt? niemand hier rät dazu mit dem rauchen aufzuhören, sich gesund zu ernhären und sport zu treiben? aus welchem jhd kommt denn dein trollbus?

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  • Alexander Goeres 𒀯
    Alexander Goeres 𒀯
    2020-03-26

    oh mann, bitte! @michaelhoch@pluspora.com : seit wann wird das verfassungsgericht von selbst aktiv? welches deutsche gericht wird von selbst aktiv, ohne kläger?

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  • michaelhoch@pluspora.com
    michaelhoch@pluspora.com
    2020-03-26

    @Alexander Goeres
    Ich weiß jetzt nicht ob es dagegen Klagen gibt aber es ist durchaus zu Vermuten ... denn der Rückstau ist mittlerweile Gewaltig teils 10 Jahre , man denke nur an das ewige ge eiere um die Vorratsdaten Speicherung , ganz abgesehen von den Polizeigesetzen ... ect.
    Wenn aber die EU wieder eine Zustimmung für irgendein Rettungsschirm benötigt geht das innerhalb von wenigen Wochen.

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  • Alexander Goeres 𒀯
    Alexander Goeres 𒀯
    2020-03-26

    @Jjf3xyhzzqetxxxx das ist jetzt aber beinhart gelogen:

    Ich spreche natürlich nicht davon, dass es Experten gibt, die das empfehlen

    genau das hast du ein paar einträge vorher von dir gegebent:

    Warum empfehlen die Experten nicht mal, mit dem Rauchen aufzuhören, sich gesünder zu ernähren

    du hast aber eine echt kurze aufmerksamkeitsspanne.

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  • Helmar Wodtke
    Helmar Wodtke
    2020-03-26

    Die Raucher merken gar nicht, dass sie kurzatmig sind und nehmen Corona so als fester gestopfte Zigarette wahr...

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  • Alexander Goeres 𒀯
    Alexander Goeres 𒀯
    2020-03-26

    @Jjf3xyhzzqetxxxx du bist beleidigt, weil man dir deine eigenen aussagen zeigt? dann hör auf, dir zu widersprechen, oder besser noch, hinterlasse keine schriftlichen spuren mehr, an denen andere dich messen könnten.

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