• kêr-Is ancien profil
    kêr-Is ancien profil
    2020-03-28

    COVID-19 : APRÈS LE CONFINEMENT, NOUS SERONS TOUJOURS LÀ

    Pas tous peut être, a moins que vous n'ayez un vacin !

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  • Johano Petro
    Johano Petro
    2020-03-28

    Et on n’oublie pas non plus les paysans, qui, bien plus qu’une déclaration consensuelle, ont besoin d’un réel coup de main ! Une plateforme collaborative qui met en relation les agriculteurs et les potentiels travailleurs disponibles est ouverte ICI> https://desbraspourtonassiette.wizi.farm/

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  • kêr-Is ancien profil
    kêr-Is ancien profil
    2020-03-28

    voir ce post et, lire les coms du post de @calou@diaspora-fr.org https://diaspora.psyco.fr/people/5eb78740ff1f01379fb40ee40d837481

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  • kêr-Is ancien profil
    kêr-Is ancien profil
    2020-03-28

    il y en a d'autres mais celui là m'est revenu ...

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  • Johano Petro
    Johano Petro
    2020-03-28

    Oui, alors c’est pas parce que le petit Jupiter dit la même chose, qu’il faut jeter le bébé avec l’eau du bain… Mais bon, si tu préfères que les paysans brûlent leurs récoltes (et/ou se suicident) pendant que d’autres peinent à s’approvisionner, à toi de voir...

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  • herve46@framasphere.org
    herve46@framasphere.org
    2020-03-28

    @kêr-Is et moi on est végétarien, alors si vous cherchez de l'aide pour piquer les vaches à tour de bras
    ou répandre du glyphosate ça va pas le faire ! ; par contre si vous voulez collectiviser pour produire autrement,
    on est prêt !

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  • Johano Petro
    Johano Petro
    2020-03-28

    Et quand tu n’auras plus de légumes, toi et tes amis du lobby de bobozurbains viendront pleurer pour soutenir les paysans (car c’est bien d’agriculture paysanne dont il s’agit et non d’agro-industrie)

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  • Johano Petro
    Johano Petro
    2020-03-28

    (nb: je suis aussi végétarien, mais pas intégriste)

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  • herve46@framasphere.org
    herve46@framasphere.org
    2020-03-28

    Pour revenir à l'article, "après le confinement" ; on y est pas !
    Tant que t'as pas crée une immunité de groupe, tu reste chez toi ! (ou les fragiles meurent)
    Et c'est pas en faisant de la pub pour une croisière aux caraïbes qu'il va se barré le Covid !
    T'as un gouvernement qui refuse 1000 tets/jours !

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  • kêr-Is ancien profil
    kêr-Is ancien profil
    2020-03-28

    et je soutiens certains paysans dans mon coin en achetant chez eux mais ils sont en Bio et sont des petits paysans, pas des éleveurs qui emmène a l'abatoire de pauvre veaux ou agneaux ... qui ne demande qu'a vivre, et je parle pas des producteurs de fraises quand tu vois dans les poubelles les embalages des produis qu'ils utilisent (il y a pas mal de producteur par ici) t'a plus enveie d'en manger (en plus vu le prix je peu pas) alors bosser la dedans non merci, quand aux hyper gros céréalier et bien qu'ils crèvent, ça ne me gènera aucunement

    et continuer a soutenir ce système liberticide et criminel, moi j'appel ça de la collaboration

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  • Johano Petro
    Johano Petro
    2020-03-28

    On est pas loin du point Godwin, allez, encore un petit effort, tu y es presque ! ^^

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  • kêr-Is ancien profil
    kêr-Is ancien profil
    2020-03-28

    (nb: je suis aussi végétarien, mais pas intégriste)

    tu peu expliquer ce qu'est un végétarien pas intégriste ça me titille

    et ton point Godwin tu sais ou le mettre ....

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  • herve46@framasphere.org
    herve46@framasphere.org
    2020-03-28

    Qu'est-ce qui te fait penser que je suis intégriste ? collectivisme ?
    J'ai pas attendu le covid pour filer un coup de main à mon maraicher contre des légumes ! Et j'ai pas d'amis bobouze urbain ! Mais je vis dans le Lot alors les babes faut faire avec et ça me va très bien !

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  • kêr-Is ancien profil
    kêr-Is ancien profil
    2020-03-28

    :)

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  • herve46@framasphere.org
    herve46@framasphere.org
    2020-03-28

    Comme par hasard, c'est sur un post EX, les non violent, que tu te fais traiter !

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  • kêr-Is ancien profil
    kêr-Is ancien profil
    2020-03-28

    moi ce qui me fait rire c'est de voir sur D* depuis une semaine plein de gens qu'on voyais jamais (un peu comme par chez nous les maisons de campagnes et les locations pleine depuis 15 jours ....)
    et qui affolé propose des solutions que même des politichiens n'aurait pas pensés,
    ou osés plutot, car tout de même .....

    bon et j'ai autre chose a foutre que de perdre mon temps, avec toi et tes semblables, j'ai encore du taf au jardin si je veux manger comme il faut cet été
    aller tciao

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  • herve46@framasphere.org
    herve46@framasphere.org
    2020-03-28

    ER pas EX

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  • kêr-Is ancien profil
    kêr-Is ancien profil
    2020-03-28

    pas EX XR c'est des rebelles camarade ^^... (rebelles qui éfface les tags anti-flic)

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  • Johano Petro
    Johano Petro
    2020-03-28

    @kêr-Is tu ne me "voyais jamais" car je ne passe pas mes journées à (re)publier ce que l'on a déjà lu ailleurs. Hors confinement, j'ai un travail, et j'ai effectivement moi aussi autre chose à faire.
    J'ai un potager, je me passerai de tes salades :)

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  • herve46@framasphere.org
    herve46@framasphere.org
    2020-03-28

    Ah oui extinction rébellion et réconciliation

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  • herve46@framasphere.org
    herve46@framasphere.org
    2020-03-28

    C'est ça casse toi, si t'étais pas venu on aurait pu parler du texte
    lénifiant et hors-sol

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  • kêr-Is ancien profil
    kêr-Is ancien profil
    2020-03-28

    et moi j'suis une feignasse, a la retraite a 48 ans et cela depuis donc 7 ans
    et je t'ai jamais proposer de salades, alors que toi des salades tu en sort comme un maraicher de loire atlantique sort ces salades du repiquage a la récolte 6 semaines dopé aux engrais chimique avec le label FNSEA

    sinon je vois que tes posts sont en effets tous de toi, que tu ne recopie pas, bref t'est pas une merde en plus !
    aller va bosser mon couillons et fait pas chier les feignasses

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  • kêr-Is ancien profil
    kêr-Is ancien profil
    2020-03-28

    Ah oui extinction rébellion et réconciliation

    bien vus ^^

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  • Johano Petro
    Johano Petro
    2020-03-28

    Hey, les gars, j'peux rien pour vous, là... c'est ou Lourdes ou Lisieux pour pleurer, car là vous êtes pathétiques. vous devenez injurieux parce qu'on a le malheur de ne pas partager le même point de vue. En fait, vous êtes pire que les Chouardiens, les asselinodiens, les Soraliens (si, si), vous êtes de vrais réacs comme on n'en faisait plus depuis les années soixante...

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  • kêr-Is ancien profil
    kêr-Is ancien profil
    2020-03-28

    qui sais qui parlais de point godwin ....

    et mes insultes ne sont pas grand chose, comparé a ce tu dis des "mauvais francais" qui veulent pas soutenirent les Agrocons
    car aucun de nous ne t'avons traité de criminel !

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  • kêr-Is ancien profil
    kêr-Is ancien profil
    2020-03-28

    et la prochaines fois que tu veux pas te faire insulter
    et bien commence déja par ne pas praiter les gens de criminel et tu verra la discution pourra être plus aimable

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  • Johano Petro
    Johano Petro
    2020-03-28

    Qui c'est?.... Le pire, c'est que vous ne vous rendez même pas compte à quel point vous leurs ressemblez... les deux revers d'une même médaille, en fait.

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  • herve46@framasphere.org
    herve46@framasphere.org
    2020-03-28

    ni d'intégriste , ni de babacon-compatible , merci !

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  • Johano Petro
    Johano Petro
    2020-03-28

    (affaire classée... dans le même tiroir)

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  • kêr-Is ancien profil
    kêr-Is ancien profil
    2020-03-28

    et toi te rend tu compte que tu a le discours de Radio Paris, en disant qu'on ne soutiens pas ces agrocons et que nous sommes des criminels et oui aussi des intégristes et babacon j'avais oublié

    au fait je sais toujours pas ce que c'est un végétarien non intégriste .... ? ni intégriste d'ailleur peu tu m'éclairer

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  • lrstcac@pluspora.com
    lrstcac@pluspora.com
    2020-03-28

    "Mais cette épidémie agit également comme révélatrice de la fragilité de notre système."

    Toujours aussi perspicaces les Extinction Rébellion...
    Ce système n'existait pas lorsque les grandes épidémies notamment de peste ont eu lieu.
    Faut arrêter de prendre les corrélations pour des causalités.

    (ou alors reprendre de cours de logique élémentaire)

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  • calou@diaspora-fr.org
    calou@diaspora-fr.org
    2020-03-29

    Les problèmes étaient déjà là la situation met le focus sur les manquements...dommage d en arriver là c est pas faute d en avoir parler avant
    Pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre...
    Il est quand même plus que curieux que le gouvernement se préoccupe de l'agriculture alors que celle ci est en souffrance depuis bien longtemps
    De quelle agriculture parle t on,...celle des petits qui ne peuvent plus écouler leurs marchandises sur les marchés de plein air alors que les supermarchés sont ouverts?
    Récolter c est bien mais vendre c est où ?
    Quelle est la réflexion à ce sujet ? Nada me semble t il !

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  • Johano Petro
    Johano Petro
    2020-03-30

    La plateforme WiziFarm dont je rappelle le lien ICI n'est pas une initiative gouvernementale et elle concerne tous les agriculteurs. Libre à chacun de sélectionner l'offre d'emploi qui lui convient en fonction de ces propres principes, croyances, etc. .
    Pour la vente (et l'achat, donc...), les AMAP, les épiceries paysannes, épiceries vrac, sont de bons relais.
    Pour les marchés, lire CECI

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  • Thyl
    Thyl
    2020-04-03

    @lrstcac@pluspora.com Quand on dit qu'une situation a révélé la faiblesse d'un système, où est-ce que vous voyez qu'on parle de corrélation OU de causalité ?

    Ce système n’existait pas lorsque les grandes épidémies notamment de peste ont eu lieu.

    Oui, et alors ? On connait les épidémies de grippes chaques années, on a connu le SARS, le MERS, Ebola, on ce souvient quand même de la grippe espagnole des années 1910, et on nous parle dans nos livres d'histoires de ces fameuses pestes. Avec ces données, et le fait que l'on réduit depuis 1980 les possibilités de l'hospital publique à faire face à des situation de crise, parce qu'on l'oblige à appliquer des critères de rentabilité qui ne permettent pas de marge de fonctionnement, on aurait pu (et bien des médecins l'ont scandé ces dernières années) envisager qu'un jour on serait dans la merde, non ? Pas besoin de revoir les cours de logique pour cela, je pense.

    Donc je comprend pas trop votre intervention.

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  • lrstcac@pluspora.com
    lrstcac@pluspora.com
    2020-04-03

    Notre système n'est pas plus fragile que n'importe quel autre système historique : c'est un virus hautement contagieux et sensiblement plus mortel que la grippe, et il aurait fait autant de dégâts, probablement sur une période beaucoup plus prolongée même, du fait des moyens de déplacement plus lents.

    La corrélation transformée en causalité, c'est eux qui le font, puisqu'ils passent leur temps à dénigrer notre système sociétal comme étant mauvais, et, qu'ils prennent appui sur ce virus pour sembler démontrer une raison de plus que ce système est mauvais, et pour une fausse raison puisque n'importe quel autre système aurait été impacté de même, cela prouve juste que leur idéologie leur fait voir des causalités là où il ne s'agit que de corrélation.

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  • Thyl
    Thyl
    2020-04-03

    Il me semble que notre système présente pourtant biens des formes de faiblesse ici. Là où je vous rejoinds par contre, c'est qu'il n'y pas de comparaison à faire avec un autre type de système, puisqu'il n'existe à l'heure actuel que celui ci, en tout les cas dans les états riches comparables au notre. Mais en même temps, il n'y a pas de comparaison dans le post. Comme on le compare pas à une référence haute (ou basse), on ne le dit pas mauvais, ni pire ou meilleur que, mais on dit faiblesses. Et on dit qu'il faut pas trainer pour essayer de construire nos modes de vie autrement. Au de là même du système, c'est nous qui devons changer.

    Pour ce qui est de la responsabilité des dirigeants de notre système quand à la gestion de cette crise, et quand à la responsabilité de ceux ci concernant le dé forçage systématique du système de soins depuis 40 ans (donc, une responsabilité collective de tous depuis 40 ans), on verra ce que la justice en dira, puisque c'est bien parti pour qu'il y ai des procès. Notamment découlant de plaintes d'associations de médecins.

    Je pense que chercher à parler de causalité ici est peut-être complexe, parce que l'évolution de nos sociétés ne peux pas être pilotée pas une seule cause, mais plutôt par des faisceaux de causes multiples. Ça n’empêche que si certaines de ces causes ne sont pas suffisantes, elles sont tout de même nécessaires. Et donc là, on peut responsabilisé les acteurs sur les choix posés.

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  • lrstcac@pluspora.com
    lrstcac@pluspora.com
    2020-04-03

    Il n'y a pas à construire nos modes de vie autrement, c'est juste une question sanitaire que l'insouciance de nos sociétés et de nos politiques a négligé de prévoir pour pouvoir y faire face.

    Par exemple je ne changerai pas pour moins prendre l'avion, et pour moins découvrir les autres coins et les autres gens de la planète, à ce compte (et avec cette idéologie de castrateurs) on inciterait les gens du village à moins aller au village d'à côté pour ne pas en rapporter d'éventuelles saloperies.

    Bonjour la fraternité humaine.

    Et vive les mariages entre cousins.

    C'est une question de santé, après, les délires pour en profiter pour taper sur les divers trucs qu'on a dans le nez, c'est pas ce qui manque en ce moment...

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  • Thyl
    Thyl
    2020-04-03

    Hello, la discussion tourne court. Elle s'arrête pour moi donc ici. On est trop loin du sujet et on dit n'importe quoi ! Personne ne vous a parlé de replis identitaire, d'obscurantisme ni d'obliger personnes à s'accoupler avec ses cousins, ou à quoi que ce soit d'ailleurs. Hors c'est ce que vous évoquez. On dirait un stratagème de "l'homme de paille". Bonne soirée, bon courage pour la suite.

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  • lrstcac@pluspora.com
    lrstcac@pluspora.com
    2020-04-03

    Ah et bien j'aurais presque pu savoir ce que vous entendiez concrètement par "changer" et "construire nos modes de vie autrement". Parce que bon, c'est quand même les éteints-rebelles qui ont posté ce texte, il faudrait être sourd et aveugle pour n'avoir pas encore vu que pour eux l'avion est à accuser au nom de son influence sur le "chaos climatique" comme ils disent. La voiture aussi d'ailleurs. Et ils ont même saccagé des centaines de trottinettes je ne sais plus où il n'y a pas longtemps. Donc bon, ça va pas être facile de franchir les limites du village avec de pareils politiques en puissance...

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  • Thyl
    Thyl
    2020-04-04

    oui, sauvons les trotinettes et les avions ! Je dis ça, mais je discute plus vraiment, hein ? C'est un peu comme le feu qui brûle mais qui est déjà éteint.

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  • lrstcac@pluspora.com
    lrstcac@pluspora.com
    2020-04-04

    Le feu n’a même jamais pris, du moins entre les experts-comptables (il en faut) du nombre d’espèces vivantes sur Terre et moi.
    Et je vais également vous dire pourquoi oui il est sage qu’il s’éteigne entre vous et moi.
    Je fais l’hypothèse que vous étiez d’une trempe à vouloir rechercher le dialogue et la réflexion un minimum neutres dans tous domaines, histoire de mettre de la raison au milieu des chaos réflexifs, peu importe le contexte autour finalement.
    Et je vais vous dire pourquoi c’est un mauvais calcul.
    Il y a un philosophe que j’apprécie au plus haut point. Vraiment. Avec une culture au sens large qu’il arrive à mobiliser pour en réaliser un syncrétisme parfaitement pertinent sur le plan philosophique, sur le plan de la réflexion au final.
    Et cet homme s’engage par ailleurs aussi dans un cadre plus militant et politique. Il s’imagine faire changer les choses de l’intérieur, déclarant ne pas être dupe du milieu dans lequel il s'inserre.
    Et c'est là où mon avis diffère radicalement.
    Car, à s'inclure à la suite de ceux qui ont décrété dogmatiquement telle ou telle opinion, quoi qu'il fasse, il n'en sera réduit qu'à justifier de l'intérieur les opinions initialement brutalement jetées. Un peu comme si un groupe déclarait "Il faut brûler ces gens-là", et que ce philosophe trouvait idoine de s'inviter dans la réflexion pour juste réfléchir sur le projet et rêver de l’infléchir. A ce compte, on devient l'idiot utile du projet, qui lui n'est pas idiot, c'est-à-dire fermement déterminé et clairement compris par la foule de ses adeptes. Au bout du compte, il s'agira de "brûler ces gens", bref d'en venir à des actions par natures violentes dans le sens au strict minimum de coercitives, et on fera du mal à "ces gens".
    Donc non, penser que le mouton peut discourir avec le loup, c'est ne se réduire qu'à discuter d'avec quel type de sauce le loup dégustera le mouton.
    A certains moments, il faut combattre contre et ne pas débattre avec.

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