La voiture électrique c'est vert.
https://www.youtube.com/watch?v=rKHh3EIFcZw
(pardon pour le lien youtube)

Alors que les véhicules thermiques et le pétrole, c'est trop bien.

@Pascale
Les voitures thermiques sont déjà produites, on sait les réparer etc
Pourquoi lancer la voiture électrique pour mettre les autres à la casse ?
Tout en sachant les dessous sociaux et environnementaux de la voiture électrique...

@Guillaume F, peut-être parce qu'on a un « petit » problème avec le climat, non ?
Et les problèmes sociaux et environnementaux n'existent-ils pas avec le pétrole ? De plus, on n'est pas obligés de mettre à la casse les anciens véhicules thermiques (pour les longs trajets, difficile de s'en passer actuellement). En quoi l'exploitation immonde des enfants dans les mines de cobalt justifierait-elle qu'on dénigre une technologie devenue indispensable si on veut limiter le réchauffement climatique ? On parle d'un problème social, économique (néolibéralisme) lié à la cupidité et à l'absence totale d'éthique de ceux qui gèrent ces mines. De même, pour concurrencer les pays où la production industrielle est encore moins chère qu'en Chine, ce pays recourt de plus en plus à l'exploitation de la main d'œuvre gratuite (Ouïgours et autres prisonniers, sous-traitance à la Corée du Nord, etc.).
Quant au pétrole, voir les dégâts humains et environnementaux par exemple au Nigéria...
De plus, on ne parle pas des batteries de tous les produits électroniques qui utilisent le coltan... Bizarre de se concentrer sur l'automobile et de ne pas parler du reste. Ça sent l'opération de propagande de la part du lobby des énergies fossiles.

@Pascale
Ah mais je suis d'accord, parlons aussi du reste.
Je suis partisan de la décroissance. La pollution d'un véhicule c'est pas seulement un type de moteur, ça dépend du kilométrage effectué... et du nombre de personnes transportées pendant les trajets.
_
Au delà de l'aspect social, les nouvelles technologies sont extrêmement polluantes à produire (lire La guerre des métaux rares, de Guillaume Pitron).

Oui. Vert de gris.
( on y survivra )

J'ai récupéré un commentaire sur FB (désolée) qui me paraît intéressant :
« Patrice Bénéat : Vous retardez d'un épisode, au moins. Les batteries au lithium sont maintenant des li-fe.po4 qui ne contiennent pas de cobalt. De plus, des batteries au sodium sont au stade de l'industrialisation. Sans cobalt, bien sûr. Alors à quoi peut encore servir le cobalt... Dans les aciers spéciaux, les véhicules thermiques. Non seulement vous vous trompez de cible, mais vous faites preuve très peu de compétences dans le domaine des matériaux. Ce problème des mines et de leur personnel n'est pas à affecter aux produits fabriqués mais à la corruption qui règne dans ces pays. »
N'étant pas spécialiste du sujet je n'ai pas trop d'avis sur ce thème.
Il est certain que la seule énergie vraiment propre est celle qu'on ne consomme pas.
J'ajoute que le réchauffement climatique va avoir et a déjà un énorme impact sur les pays les plus pauvres et les plus vulnérables.

Un texte du BRGM, datant malheureusement de quelques années http://www.mineralinfo.fr/sites/default/files/upload/documents/Fiches_criticite/fichecriticitecobalt-publique150828_0.pdf

des enfants qui travaillent pour les batteries d'automobiles, d'ordinateurs, pour les smartphones... c'est le capitalisme entier qui repose sur ce travail et pour éliminer le travail des enfants, il faudra éliminer le capitalisme...

@my_pal_jm@diasp.org, d'abord éliminer la corruption, il me semble.

@Pascaleje ne pense pas qu’on se donne du mal pour extraite un matériau sans au préalable lui avoir trouvé un débouché commercial.
Ou alors c’est de l’esclavage gratuit (au sens “qui ne sert à rien”) dont le but est clairement de se débarrasser des gens sans avoir à les exécuter (au regard des autres pays, c’est moins sale plus propre moins intolérable)

C'est bien de réfléchir à tout ça si tant est que nos idées soient entendues... Pour ma part je roule au Diesel à la campagne (ce qui demeure le plus écologique); je suis contre le nucléaire, le charbon, les éoliennes, et le pétrole...

Tout le monde sait que les mines sont gérées par des mafias locales en république du Congo et que personne n'essaye de les déloger (même si elles se livrent à de rudes batailles de gangs qui permettent en même temps de contrôler le terrain)
les multinationales préfèrent la situation actuelle

@ALEXANDRE HEDAN bravo, tu n'utilises donc pas d'électricité chez toi, ou tu produis tout ce qui t'es nécessaire ?

N'en déplaise à @Pascale, mais le sujet étant l'exploitation des mines de cobalt par les enfants, ce minerai sert notamment encore et toujours de composant pour les batteries au lithium-ion, dernière génération de batteries qui équipent les véhicules en vente dans les concessions automobiles.
Et l'article que je mets en lien n'est pas vieux, car il date du 6 juillet dernier et émane d'un organisme qui s'occupe du recyclage des dites batteries.
https://www.screlec.fr/les-batteries-lithium-ion-se-recyclent/
Alors s'il est vrai que certains industriels comme le n°1 mondial qui est Chinois ou encore Tesla investissent dans la recherche de solutions non dépendantes de métaux rares, il n'en reste pas moins que nous n'y sommes pas encore, mais que par contre la souffrance des mômes exploités dans ces mines demeure lui d'actualité.
Quant à savoir s'il faut combattre le capitalisme ou la corruption en premier, il va de soi que le premier génère la seconde. CQFD.

@Le Père Igor, vert de rage. recentrer le sujet : +1

@Jimmy Plusdeböhr Malheureusement non, je consomme de l'électricité mais je suis conscient de l'impact écologique que ça a... J'aimerais que les choses changent... C'est comme la consommation de viande, j'en mange mais j'en ai honte...

@ALEXANDRE HEDAN ma remarque était dirigée contre les anti-nucléaires qui se targuent de rouler dans des voitures électriques "propres" sans se préoccuper de comment les batteries sont chargées ; peut-être pensent-ils que les éoliennes et les panneaux solaires suffisent ? En fait la voiture électrique ne fait que déplacer la pollution (peut-être que ça la rend plus maîtrisable ? à voir)
J'ai honte aussi quand je mets la clim' dans ma bagnole sous 35°C mais je le fais quand même, c'est déjà énorme que d'en être conscient :)

Et oui... @Jimmy Plusdeböhr On peut difficilement vivre ou choisir différemment de notre monde... Parce que nous sommes entourés de nos proches et que le pouvoir nous monte les uns contre les autres à commencer par les informations...

ll y a 40 Millions d'enfants en RDC, dont un certain nombre laissés seuls, 30 à 40000 rien que dans la capitale. Ce n'est pas la main d’œuvre qui manque.
Sans une aide internationale massive il n'y a aucune chance que la RDC puisse relever le niveau d'analphabétisme et a terme diminuer le taux de fertilité.
voiture ou pas, batteries ou pas, le problème du RDC n'est pas l'énergie des sociétés occidentales, mais le mode de production capitalisme qui ne finance pas les besoins locaux.

Ceci dit ... avant de lancer la pierre ...
https://www.mo.be/en/opinie/france-destroys-north-niger-will-eu-or-un-act

@sergegodec@framasphere.org, le cobalt a bien entendu de nombreux débouchés, mais je ne comprends pas pourquoi on pointe du doigt spécialement l'automobile.
Le capitalisme génère la corruption ?! Donc avant le capitalisme, il n'y avait pas de corruption ? La bonne blague. Le capitalisme est nuisible, surtout sous sa forme néolibérale qui sévit actuellement, mais la corruption est vieille comme l'humanité. Ce qui ne veut pas dire qu'on ne peut rien faire contre.
Je suis d'accord par contre sur le fait que si on utilise de l'électricité (ce qui est mon cas, comme la plupart d'entre nous, je pense), on ne peut pas être contre le nucléaire même si on est conscient de ses dangers. Je vois le nucléaire comme un mal nécessaire pour amortir un peu la catastrophe climatique.

@my_pal_jm@diasp.org, les multinationales doivent fort bien s'accommoder de cette situation, mais les potentats locaux aussi.

les élites et les multinationales vont partout la main dans la main (ce qui n'excuse ni les uns ni les autres)

Quand à l'énergie nucléaire, elle va avec eux
(un rendement court-terme même au prix d'une extinction finale (où seulement d'une perte immense si on a de la chance))

@Pascale L'argent et le pouvoir sont les 2 éléments moteurs de la corruption. Nul n'ignore qu'avant le capitalisme la corruption a toujours fait partie de l'environnement des puissants, et ce depuis la nuit des temps. Seuls les possédants peuvent acheter les privilèges qu'ils détiennent. On a jamais vu les pauvres corrompre qui que ce soit.
C'est donc bien à l'argent et aux institutions qui en ont fait leur blason qu'il faut s'attaquer, et de nos jours la représentation idéologique de cette engeance se nomme capitalisme.