voilà typiquement un article où je me retrouve à la fin en me disant : " Je fais quoi? Je vais à moi toute seule tout casser les murs que je vais trouver sur ma route? Ou je vais boire un café pour me calmer?" A moins que je ne pète mon ordi pour ne plus lire tout ça. ( puisque je ne suis pas capable de gérer ce que j'en fais ...)
Mais une chose est sûre ( pour faire référence au post de Stig) c'est que de quoi tu veux discuter ?! Un débat constructif et nouveau sur des turpitudes pareilles qui s'amoncellent jour après jour? C'est totalement navrant et juste ça.

En mode OFF. Brrrrrrr

nan effectivement c terminé, maintenant faut s'organiser et apprendre à se passer de ce système de merde

... hmmm ... pas faux non plus ça :-)

D'accord avec toi S/A, et avec Robert. La seule réaction saine à mon avis c'est d'essayer de construire autre chose. Par où commencer c'est pas évident, d'autant qu'on est obligés de garder un pied dans le système actuel (et le subir, je dirais). Ça va demander de gros efforts, pas facile quand ce système nous démoralise tous les jours.

Ces jours ci j'oriente tout le monde vers: http://www.prickly-paradigm.com/sites/default/files/Graeber_PPP_14_0.pdf , qui me semble être un point de départ pas dégueulasse

j'essaie aussi de me renseigner sur les histoires de constituantes, Chouard en parle beaucoup et il commence à y avoir plusieurs tentatives en France sous forme d'atelier. Je ne sais pas si la forme est pertinente en soit, mais au moins ça va dans la bonne direction de dire "allez les gars, on fait comme si on prenait les choses en main".

Mélenche aussi parle bcp de constituante, mais je me demande ce qu'il prépare pour la suite... Je sais qu'au PG il y a déjà eu des pbs par rapport à ça et les relations avec chouard (qui est classé extrême droite par certains pour des raisons que je trouve débilissime). bon peut être ça venait des fossiles pseudo communistes, et visiblement il veut rompre avec eux, en tout cas je le souhaite perso.

Par où commencer ? L'essentiel : l'alimentation/santé, l'habitat/énergies, l'éducation/culture.
Ces trois pôles sont incontournables et interdépendants mais on peut les analyser indépendamment. Ensuite, chacun fait selon son ou ses sujets de prédilection avec un état des lieux pour soi et autour de soi...

Puis vient le moment du "qu'est-ce que je fais ? Je râle ? J'ermite ? J'agis ?" Les trois possibilités sont valables : il faut des râleurs pour savoir ce qui ne va pas. Il faut des créateurs pour mener les actions. Et de temps en temps, il faut prendre du recul pour se reposer, se retrouver et intégrer nos expériences.

Ce que je n'ai pas encore trouvé, c'est comment créer de la connexion avec les autres lorsqu'on passe du stade individuel au stade collectif en tenant compte dans les structures actuelles - qui s'effondrent certes, mais qu'on tente inconsciemment de reconstruire parce que c'est la seule chose que l'on connaît - de ce qu'il est nécessaire de conserver pour éviter le pire et comment définit-on ce nécessaire ? Enfin, puisqu'il faut des moyens pour construire du "autrement" pour remplacer ce qui ne sera pas conservé, comment obtenir ces moyens en évitant les pièges politiques (ils sont nombreux et variés) et les pièges économiques (plus vastes encore)

Tiens, il faudrait que je relise "de la servitude volontaire..."

"Ce que je n'ai pas encore trouvé, c'est comment créer de la connexion avec les autres lorsqu'on passe du stade individuel au stade collectif" => ha voui, voilà une des problématiques centrales, et je dirais ce qu'on a un peu perdu à notre époque. Va falloir ré-articuler le rapport individu/collectif, et pour ça les différentes méthodes issues des mouvements anarchistes seront très utiles à mon avis.

Je suis inculte dans ce domaine puisqu'adolescente, j'avais décrété que la véritable anarchie, c'était de comprendre le ou les systèmes de l'intérieur et de les transformer à partir de là. Du coup, j'ai plus d'expériences dans les différentes méthodes systémiques que dans les mouvements anarchistes ^^

et ben je pense que l'anarchie en pratique c'est essentiellement ça: des méthodes d'organisation

L'anarchie en pratique ... à mon échelle avec mes deux schtroumphs c'est réajuster en permanence ce qui ne fonctionne pas et trouver des solutions qui conviennent à tout le monde. A trois c'est déjà le bordel ( = complexe et non désordre), je vous dis pas à des millions .... ( quoi?! j'ai dit que je me mettais en mode OFF! :-p) sinon chui d'acc avec tout ce qui est dit. En effet, la refonte passe par des moments de pause, des idéologies nouvelles à suivre ( peu importe ce qu'en disent les médisants) etc Vous avez bien dit, je ne vais pas répéter.

Ce doc : l'urgence de ralentir est pas mal positif bien que superficiel mais donne un éventail intéressant de nombreuses pistes.

à mon avis ça sera toujours plus ou moins le bordel, c'est même sûrement dangereux de croire l'inverse (peut être l'erreur du communisme en pratique). Par contre la question qui mérite d'être envisagée c'est: se donne-t-on le droit de choisir notre bordel ?

Hop, je fais limite du spam en ce moment:

"Nobody listened then, but in the first babblings that were our words we made note that our dilemma was not between negotiating and fighting, but between dying and living.

Whoever noticed then that this early dilemma was not an individual one would have perhaps better understood what has occurred in the Zapatista reality over the last 20 years.

But I was telling you that we came across this question and this dilemma.

And we chose.

And rather than dedicating ourselves to training guerrillas, soldiers, and squadrons, we developed education and health promoters, who went about building the foundations of autonomy that today amaze the world.

Instead of constructing barracks, improving our weapons, and building walls and trenches, we built schools, hospitals and health centers; improving our living conditions.

Instead of fighting for a place in the Parthenon of individualized deaths of those from below, we chose to construct life."

[...]

"It is our conviction and our practice that in order to rebel and to struggle, neither leaders nor caudillos nor messiahs nor saviors are necessary. To struggle, one only needs a sense of shame, a bit of dignity, and a lot of organization. As for the rest, it either serves the collective or it doesn’t."

Subcomandante Insurgente Marcos. Mexico, May 24, 2014.

http://compamanuel.wordpress.com/2014/05/28/marcos-between-light-and-shadow-2/

"It is our conviction and our practice that in order to rebel and to struggle, neither leaders nor caudillos nor messiahs nor saviors are necessary. To struggle, one only needs a sense of shame, a bit of dignity, and a lot of organization. As for the rest, it either serves the collective or it doesn’t" ...
Oui !!!