• Piyou
    Piyou
    2021-06-03

    L’avis de la CNIL est ici :
    https://www.cnil.fr/fr/la-cnil-appelle-evolutions-dans-utilisation-outils-collaboratifs-etatsuniens-enseignement-superieur-recherche

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  • Vincent Valentine
    Vincent Valentine
    2021-06-03

    Je me marre ... Quand tu vois que la plus part des enseignants ont d'abord commencé à utilisé les outils que leur établissement leur ont proposé mais que devant l'impossibilité de les utilisés, ils se sont juste tourné vers des outils qui fonctionne !
    Les outils des ENT sont une blague .... sous dimensionné et avec moins de fonctionnalité qu'un Skype de 2010 ...
    Les outils Éducation Nationale, sont encore pire ! Leur outils de classe virtuelle repose sur JAVA + Flash !!!! EN 2021 !

    Bref, c'est beau de faire des recommandations ... mais vu que les ministère ne veulent pas y mettre les moyens, ben ça ne sert à rien.

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  • Vincent Valentine
    Vincent Valentine
    2021-06-03

    Il y a deux ans, un ami enseignant dans le secondaire en Pays de Loire m'a dit : "pour la rentrer, ils nous changent d'ENT. Après 10 ans avec Kosmos (dont 4 ans de galère au lancement) on aura un produit d'Itslearning".
    Je lui avait répondu "fait une sauvegarde de tes docs en lignes et apprête toi à vivre sans ENT pendant plusieurs mois"

    Lancement en grande pompe de l'outil en septembre .... il ne sera finalement fonctionnelle qu'en Avril .... avec presque 6 mois d'instabilité derrière. 1 an de perdu !

    Les outils EN sont sont des blagues ... des partenariats public-privé : comprendre perdant-gagnant.
    Et les gosses dans tout ça ?

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  • Laurent Espitallier (compte bientôt obsolète)
    Laurent Espitallier (compte bientôt obsolète)
    2021-06-03

    Non mais t'a des alternatives et des instances gratuites connues pour leur efficacité ! Chatons, Jitsi Meet, BigBlueButton, Peertube, Matrix / Élément, Zulip, etc. etc.

    Donc l'utilisation de saloperies genre Zoom ou Teams c'est trop facile !

    C'est juste l'ignorance crasse, les préjugés et aune volonté de faire d'efforts. Ça pouvait passer en début de pandémie, mais là ça fait plus d'un an. Évidemment loin de moi l'idée de déresponsabiliser ces crétins d'informaticiens qui eux aussi dont du forcing pour rester sur des vieilles solutions propriétaires.

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  • Vincent Valentine
    Vincent Valentine
    2021-06-03

    Oui, mais les alternatives ne sont pas forcément connu. Donc on ne peut pas non plus les blâmer d'aller juste vers des truc qyi marchent.
    Et ça me casse le cul de dire ça, car linux est mon os principal boulot perso depuis 15 ans. Je suis prô libre, etc etc... Mais bordel le libre des fois, ça fonctionne moins bien que le proprio.
    Exemple Jitsi , très bien sur le principe, mais plus instable que zoom d'après mon expérience.
    Et la dernière version de Firefox ben ... Elle fait frizzer mon PC pour 9 sites sur 10. Même avec un profil neuf.
    Mes drivers vidéo, c'est du libre, mais je ne puxnpas jouer... Même pas à Half life 2 qui et plus vieux au mon ordi !!!
    Mes.pilotes canon, je les réinstalle régulièrement car il perd mon imprimante... Puis ne la retrouve jamais. Etc, etc.
    Je suis pro, je bidouille.
    Mais un non pro, il veut juste que ça fonctionne...

    Oui, les alternatives sont souvent très bonne, mais trop souvent en dessous du proprio en terme de facilité, ergonomie, fonctionnalité.

    Et je le redis, je n'utilise que du libre...

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  • Bliter Underground 🇫🇷 ☠ ♫ ☯ ☮ ♽
    Bliter Underground 🇫🇷 ☠ ♫ ☯ ☮ ♽
    2021-06-03

    @Vincent Valentine Pas mieux 😒 Je te parle même pas des logiciels de création musical... C'est plus facile de faire du MIDI avec un vieux Amiga 1200 ou une Yamaha RM1x, qu'avec un ordinateur puissant sur une distribution Linux bardé de soft jolies mais qui ont 30 ans de retard... C'est désespérant... Entre les softs de base inexistant, la configuration chaotique, si il ne change pas leur fusil d'épaule, le proprio a de beau jours devant lui.

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  • Vincent Valentine
    Vincent Valentine
    2021-06-03

    Le seul logiciel musical que j'utilise est MuseScore. Pour le coup, il est top et fonctionne très bien. Mais je n'utilise pas de périphérique avec.
    D'ailleurs j'ai galérer à trouver un lecteur audio avec playliste et bibliothèque qui lise les midis... Pourtant, ça semble tellement basique ! O.O

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  • Bliter Underground 🇫🇷 ☠ ♫ ☯ ☮ ♽
    Bliter Underground 🇫🇷 ☠ ♫ ☯ ☮ ♽
    2021-06-03

    Voilà le nœud du problème, alors que sur Pomme et Fenêtres, c'est pas ce qu'il manque... Même pour ordiphones et tablettes... Le monde du libre doit revoir ça copie.

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  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2021-06-04

    @Vincent Valentine qu'est qui ne va pas avec TImidity? Sinon le player Gnome et VLC lisent les fichiers midi aussi...

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  • Pascal Macaigne
    Pascal Macaigne
    2021-06-04

    Ça dépend de la complexité du projet musical. Midi seul, audio seul ou les deux. Je peux testifier que tous les 2-3 ans -depuis ~2005- je cède à la tentation de rééssayer... Ardour et compagnie... jamais réussi de produire plus de 3 secondes de musique avant que tout plante (redémarrage "à la Russe" = en arrachant la prise)
    Jack par dessus la couche Alsa avec éventuelement PulseAudio qui vient foutre la zone ... faut avoir des nerfs d'acier.

    Donc moi aussi je suis revenu sur Pomme et Fenêtres avec un bon vieux Cubase (gavé de bugs aussi mais utilisable)

    Mais du coup, pour les softs de visioconf' il y en a qui marchent en libre / opensource?

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  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2021-06-04

    @mac@framasphere.org jit.si fonctionne parfaitement bien.

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  • Pascal Macaigne
    Pascal Macaigne
    2021-06-04

    \m/

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  • Vincent Valentine
    Vincent Valentine
    2021-06-04

    @Emmanuel Florac Pour Jitsi, j'ai eu plein de sessions nickel comme plein de sessions pourri ... où on a du changé de logiciel. Et pourtant, tard le soir, avec la même connexion ADSL... Donc, côté stabilité, on repassera.

    Pour la lecture midi : VLC ne les lit plus depuis déjà quelques mois https://wiki.videolan.org/Midi/
    J'ai fini par trouvé un lecteur tout simple : Parole, celui de XFCE.
    Celui de Gnome porte quel nom ?
    Je ne connais pas TImidity..... mais les screenshot que j'ai trouvé sur le net ne mon pas donné envie de l'installer ! Peut-on avoir un logiciel intégré à GTK3 ? (et pas un truc super moche façon W98)....

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  • Bliter Underground 🇫🇷 ☠ ♫ ☯ ☮ ♽
    Bliter Underground 🇫🇷 ☠ ♫ ☯ ☮ ♽
    2021-06-04

    Jouer des fichiers MIDI et Karaoké sous Debian, Ubuntu et Linux Mint

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  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2021-06-04

    @Vincent Valentine j'ai fait plein de visios avec jit.si jusqu'à 25/30 personnes, jamais eu de gros problèmes. À une époque ça marchait très mal avec Firefox, mais c'était il y a au moins un an.

    Après oui, la liberté demande des sacrifices. Moi j'ai fait le choix de ne plus utiliser de logiciels privateurs, et c'est moins confortable et facile que de se laisser porter par le courant, d'utiliser Windows et toutes ces merdes. Mais on ne peut pas demander que des logiciels produits par des bénévoles aient le même niveau de finition que des logiciels payants, c'est juste ridicule; c'est un choix politique fondamental.

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  • Vincent Valentine
    Vincent Valentine
    2021-06-04

    Tout a fait d'accord avec toi, mais c'est déjà un geste militant. Faut en comprendre l'intérêt et les tenants et aboutissants.
    Va demandé à un enseignants de rogner sur le confort... Si il n'est pas sensibilisé au libre, il t'enverra promener. Et je peux le comprendre. Quand t'as juste besoin que ça fonctionne, c'est très relou de prendre du temps juste parce que c'est pas aussi facile d'accès qu'un lohixile proprio et connu. Surtout quand du temps, t'en a de moins en moins parce-que le ministère estime que t'es une feignasse surpayée...

    Et je ne parle même pas de.la compatibilité des fichiers entre application.
    Si LibreOffice n'a jamais percé chez les enseignants c'est entre autre parce-que l'administration s'entête a envoyé des fichier MSOffice. Et ça fait chier de voir la mise en page volé en éclat quand tu l'ouvre avec autre chose.

    C'est un choix, qui a un prix. Que bon nombre d'utilisateur ne veulent pas payer.

    Pour jitsi.... Ben je suis sous Firefox. C'est peut être ça le problème.

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  • Laurent Espitallier (compte bientôt obsolète)
    Laurent Espitallier (compte bientôt obsolète)
    2021-06-04

    @Vincent Valentine

    Exemple Jitsi , très bien sur le principe, mais plus instable que zoom d’après mon expérience.

    Pas eu d'expériences négatives avec. Par contre on le "zoom bombing" le non chiffrement et les failles de sécurités, c'est pas jitsi qui les a introduit ! Et ça compte aussi !

    Et la dernière version de Firefox ben … Elle fait frizzer mon PC pour 9 sites sur 10. Même avec un profil neuf.

    Oui j'ai quelques soucis avec la 89 toute fraîche mais avec un vieux profil et des centaines d'onglets et d'extensions et mon PC a 10 ans donc niveau drivers...

    Mais je peux te sortir des problèmes avec Chrome quasi quotidiennement aussi (voir l'actu), donc bof.

    Mes drivers vidéo, c’est du libre, mais je ne puxnpas jouer… Même pas à Half life 2 qui et plus vieux au mon ordi !!!

    Je l'admet, notamment chez Nvidia c'est pas top, mais j'ai galéré avec le pilote propriétaire donc tant pis. Je joue à des vieux jeux, des jeux émulésou une console genre Switch si nécessaire (tant pis pour le libre, sachant que malheureusement je ne trouve plus le temps de jouer)

    Mes.pilotes canon, je les réinstalle régulièrement car il perd mon imprimante… Puis ne la retrouve jamais. Etc, etc.

    Je n'imprime plus du tout à la maison. Je vais chez un imprimeur à proximité avec une clé USB quand c'est nécessaire (rare). Avec la voiture que j'ai abandonné ça fait partie des changements radicaux que j'ai fait il y a quelques années.

    Je suis pro, je bidouille.
    Mais un non pro, il veut juste que ça fonctionne…

    Oui mais là non, je suis pro et l'utilisateur chioune tout le temps pour ses logiciels propriétaires, quand j'étais plus jeune, dans le privé, devine aussi qui c'est qu'on appelait quand ça marchait pas ou pas bien les Windows / Office et compagnie ?

    Oui, les alternatives sont souvent très bonne, mais trop souvent en dessous du proprio en terme de facilité, ergonomie, fonctionnalité.

    Non, c'est une croyance, c'est la réadaptation à un autre logiciel qui est difficile. Bien sûr parfois il y des manques dans le libre mais les gros logiciels libre n'ont pas grand chose à envier à leurs équivalents proprio.

    Et je le redis, je n’utilise que du libre…

    Moi non j'ai encore un smartphone avec de l'Android. Quand la dernière MAJ sera obsolète je passerais à /e/ OS avec grand plaisir.

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  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2021-06-04

    @Vincent Valentine pour info Canon est bien connu pour être le pire sous Linux. J'ai eu des Epson, ça marchait bien, ma dernière imprimante est une Brother et ça juste marche, le scanner, en réseau, tout.

    Sinon concernant les drivers j'ai joué à des jeux raisonnablement récents avec le driver AMD libre. Ah ouais, faut pas prendre nVidia c'est sûr qu'avec le driver Nouveau on ne fait que de la 2D.

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  • Vincent Valentine
    Vincent Valentine
    2021-06-08

    @Emmanuel Florac
    Malheureusement, je ne choisis pas toujours le matériel que j'utilise. Ma compagne à une Samsung, ma mère une Canon ... Je fais avec.
    Idem avec mon ordi. C'est un Macbook pro 2012 de récup'... équipé d'un carte Nvidia.
    Je fais avec, mais c'est relou parfois.

    @Laurent Espitallier

    Oui, les alternatives sont souvent très bonne, mais trop souvent en dessous du proprio en terme de facilité, ergonomie, fonctionnalité.

    Non, c’est une croyance, c’est la réadaptation à un autre logiciel qui est difficile. Bien sûr parfois il y des manques dans le libre mais les gros logiciels libre n’ont pas grand chose à envier à leurs équivalents proprio.

    Ça dépend beaucoup du type de logiciel ... en musique, le libre c'est l'enfer et loin derrière le proprio. Dans le web, c'est l'inverse.
    Coté image, on a de bon soft dans le libre. Mais avec une ergonomie souvent pas terrible ... Bref, tout dépend de l'utilisation qu'on a de sont ordi.

    De toute manière l'utilisateur non averti chouine tout le temps. Là n'est pas le problème. Mais sous Windows, il est quand même bien pris par la main pour le quotidien, là où parfois dans le libre, pour un faire un truc tout con, tu passes 20 min à chercher.

    D'ailleurs, la version 89 de Firefox m'a fait migrer vers Vivaldi ...
    J'ai perdu une mâtiné à essayé de le dépanner... La solution pourrai être la version ESR ... qui n'est pas compatible avec mon profil ! Faut que je passe par Firefox Sync ! La blague ... Puisque je ne peux pas synchroniser le FF de base qui plante !
    J'utilise FF depuis la V2, avec le même profil ... Là, j'ai craqué.... adieu FF.

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  • Laurent Espitallier (compte bientôt obsolète)
    Laurent Espitallier (compte bientôt obsolète)
    2021-06-08

    @Vincent Valentine

    Ça dépend beaucoup du type de logiciel … en musique, le libre c’est l’enfer et loin derrière le proprio.

    Je vois pas trop ce qui manque, sérieusement. Les Ardour and co font pas l'affaire ?

    Coté image, on a de bon soft dans le libre. Mais avec une ergonomie souvent pas terrible … Bref, tout dépend de l’utilisation qu’on a de sont ordi.

    Je trouve Krita très bien,

    De toute manière l’utilisateur non averti chouine tout le temps.

    Oui.

    Là n’est pas le problème. Mais sous Windows, il est quand même bien pris par la main pour le quotidien, là où parfois dans le libre, pour un faire un truc tout con, tu passes 20 min à chercher.

    Moins je cherche des heures à faire des trucs en PowerShell (non mais vraiment ! Les gens se rendent pas compte parce que y'a les informaticiens trop nombreux) et pour administrer alors que c'est hyper simple sous Linux.

    L'utilisation c'est pas mieux, l'interface change toutes les 5 minutes, sans parler des problèmes de MAJ (aussi)

    D’ailleurs, la version 89 de Firefox m’a fait migrer vers Vivaldi …

    T'aurais pu au moins passer à Brave...

    J’ai perdu une mâtiné à essayé de le dépanner… La solution pourrai être la version ESR …

    Oui c'est ce que je déploie au taf

    qui n’est pas compatible avec mon profil !

    Si c'est prévu mais c'est en ligne de commande :

    --allow-downgrade

    Mais ça peut poser des problèmes. Enfin bon tu risque rien à essayer en rajoutant ça à la fin du raccourci de l'ESR

    J’utilise FF depuis la V2, avec le même profil … Là, j’ai craqué… adieu FF.

    A mon avis tu y reviendras à terme.

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  • Vincent Valentine
    Vincent Valentine
    2021-06-08

    VIvaldi propose plein d'innovation sympa. Ça fait quelques version que l'orientation prise par firefox ne me plait pas. Donc, pourquoi pas Vivaldi. Brave ... ben ,j'accroche pas.

    Inkscape est en dessous de ce qui se fait en proprio, même si j'aime beaucoup ce logiciele et qu'il me suffit.
    Idem pour Ardour, avec en plce qu'à dit @Bliter Underground 🇫🇷 ☠ ♫ ☯ ☮ ♽ : l'empilement des pilotes audio : alsa, Pulseaudio, Jack est une horreur ! Sans parlé de la tonne de matos non prise en charge. Certes, c'est la faute des dev du matos qui ne font pas de pilote compatible Linux. Mais même ce qui est pris en charge est une horreur à configurer.

    Il y a des domaines pour le libre est à la ramasse ...
    Et d'autre où il est à la pointe : admin sys, la ligne de commande, serveur web, etc.

    Pour le le moment, ce qui me manque avec Vivladi sont certains plugin de Firefox. Je verrai bien si je reviens à FF, mais pour ça, faudrait qu'il fonctionne !

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