la vaccination de la grippe marche peu chez ceux qui en ont vraiment besoin, les "vieux" séro-convertissent très mal.

les “vieux” séro-convertissent très mal.

-?-

les vaccins ne les aident pas beaucoup parce que leur système immunitaire est en bout de course.

Si leur mémoire immunitaire a déjà rencontré le virus il y a moins de 10 ans, il saura se défendre, sinon, il ne sera pas d'une grande aide. Car chez les "vieux" le système immunitaire à du mal à créer de nouvelles protections.

ainsi il faut mieux attraper une grippe 65 ans si on est dans une forme 'normale' car on est protégé jusque 75. le mieux étant de faire des micro-infections grippales régulièrement pour rebooster le système immunitaire.

Pour le dire autrement la vaccination de la grippe chez les vieux sert à pas grand chose. sinon enrichir les labos avec une rente annuelle.

personnelle à force de me pencher sur la tradition, je suis devenu un antivax bourrin!
Je ne veux plus en entendre parler de cette pseudo immunité fournie en violant toutes les règles métabolique qui nous sont propres, un peu de respect bordel!

alors évidemment, comment les gens ne comprennent pas que les premiers bénéficiaires de cette mascarade vaccinales sont les labos, c'est que leur immunité mentale à été soigneusement mise à zéro par une système éducatif très performant...

faudra que j'essaye 'les rois maudits' en intraveineuse pour voir

Enfin @mishaL, il faut peut être relativiser, le vaccin contre la variole ou la polio sont clairement des progrès...
il ne faut pas se laisser entraîner par le capitalisme et sa gestion de la santé, c'est tout

@pal

l'ablation (mastectomie) des seins est aussi un progrès dans la lutte contre le cancer du sein chez la femme. N’empêche qu'il ne vient à personne l'idée de le faire à toutes les filles dès 16 ans.

Le vaccin a été un progrès à un moment donné, comme les électrochocs, la saignée et toute pratique médicale. MAIS

1. le vaccin a été assez peu le vainqueur de l'épidémie, et on peut se demander s'il n'a pas tué plus de monde qu'il n'en a soigné.

http://questionvaccins.canalblog.com/archives/2013/04/06/26856132.html
http://questionvaccins.canalblog.com/archives/2017/03/23/35086505.html

1. le monde médical montre enfin son vrai visage, il suffit de voir comment ils ont fait avec le covid. vous pensez sérieusement que c'était différent avant ? on sait soigner le tétanos mais on ne le fait pas car on préfère vacciner. Et qu'en est-il des autres ? Demandez-vous pourquoi on vaccine tous les bébés contre l'hépatite B, une fois que vous aurez réponse à cette simple question, discutons vaccination et vaccins.

Pour ce qui est de la variole, il est certain qu'elle a tué beaucoup plus que le vaccin... et que si la totalité de la population n'avait pas été vaccinée, elle serait encore là

(il ne faut pas faire d'amalgames, la covid n'est pas la variole, leurs mortalités n'ont rien à voir. Et avoir rendu le vaccin contre la variole obligatoire pour les enfants n'est pas demander le vaccin contre la covid.)

Mais il ne faudrait pas jeter le bébé (les vaccins en général) avec l'eau du bain...
il y a des cas où ils sont utiles et nécessaires et des cas où on a le droit de se poser des questions...

@pal

C'est ta foi religieuse. n'en fait pas une vérité immanente. Tous vous vous cachez derrière votre petit doigt, vous voyez en live depuis 18 mois comment ils sont nuls, comment ils mentent, ils trichent, ils camouflent, mais dans votre tête, il y a 2 ans, ils n’étaient pas comme ça ?

lis les liens que je propose plutôt que de réciter le catéchisme.

C'est dingue cette société ou les gens n'arrivent pas à remettre en cause le 'dogme'.

la médecine, toute la médecine, donc y compris la traumatologie (réparer un bras cassé...), l'obstétrique (suivre et faciliter l'accouchement), la chirurgie (faire un pontage cardiaque ou opérer une péritonite), ne représente que 11% des déterminants de santé, 11% ! !

Et on vient nous bourrer le mou avec la médecine, les vaccins et les trucs qui ont sauvé le monde ? en france avec le covid, la médecine à tué probablement 80 000 personnes. TUÉ 80 000.

j'attends la réponse sur la vaccination hépatite B de tous les bébés.

le vaccin contre la variole ou la polio sont clairement des progrès…

-c’est prouvé que ce ne sont pas des pis aller?

Les antibios par exemple, c'est un progrès formidable!
enfin voilà, sauf que ça aurait du, mais vu l'usage qu'on en fait -des souches résistantes à tout- on aurait meilleur temps de pondre un vaccin contre le capitalisme

https://www.caducee.net/DossierSpecialises/infection/variole.asp

amen

il faudrait vraiment des contre pouvoir absolument contrôlable pour remettre à plat les faits et les croyances concernant ne serait-ce que les vaccinations avant de 'crier' à l'amalgame.
Nous ne disposons pas d'une telle société. Dans cs conditions, droit de rétraction et principe de précaution devraient prévaloir

je suis assez vieux pour savoir que la vaccination contre la variole n'est pas un fake...
il y a des choses qui ne sont pas une question de croyance.
quand quelqu'un meurt, il est mort, qu'on le croit ou pas.

(un bien étrange monde, ce monde où tout est pris pour un jeu vidéo avec multi-vies)

et je me demande comment va être fait le test en double aveugle pour savoir si un mort est mort ?

@pal

Je suis assez vieux pour savoir....

Dans 50 ans, le fils veran dira, je suis assez vieux pour savoir que la vaccination contre le covid à sauvé le monde, il suffisait de voir dans les réa des jeunes de 30 ans en détresse respiratoire et les centaines de milliers de morts avant.

le putain de rapport de l'oms dit que la vaccination n'a pas fait preuve de son efficacité et que s'est l'isolement des malades qui a permit d'étouffer la variole, mais toi t'est vachement plus fort que les spécialistes qui étaient sur le terrain à l'époque. amen ita missa est, allez dans la paix et la joie du seigneur.

la vaccination en anneau A TUÉ des gens qui ne seraient pas mort. comme le vaccin du covid tue des enfants. c'est la même chose, exactement la même chose. Sauf que TU as décidé de tracer une frontière à cet endroit, parce que cette frontière te conforte dans ce que TU crois.

je répète, on se saura jamais si le vaccin de la variole à tué plus de gens qu'il n'en a soigné (marrant la même question avec le covid). Parce que c'est la variole hémorragique qui tuait, vachement favorisée par la vaccination d'une personne ayant déjà des anticorps (toute ressemblance avec une situation actuelle serait fortuite) ou en contact trop rapproché entre vaccination et virus sauvage.

maintenant chacun sa religion, ses dogmes... la vaccination est un dogme ou tout le monde sait que, mais de ce tout le monde, aucun n'est capable de répondre à une simple question : comment cela se fait-il que des gens n'attrapent JAMAIS des maladies même en étant en contact (et ne font pas d'anticorps) et que d'autres même vaccinés l'attrape. Sans réponse à cette simple question, toute discussion à propos de la vaccination est inutile.

D'ailleurs j’attends toujours la justification de la vaccination des bébés contre l'hépatite B.

https://docteurdu16.blogspot.com/search/label/VARIOLE

comment cela se fait-il que des gens n’attrapent JAMAIS des maladies même en étant en contact (et ne font pas d’anticorps) et que d’autres même vaccinés l’attrape. Sans réponse à cette simple question, toute discussion à propos de la vaccination est inutile.

C'est une question à laquelle il n'y a pas de réponse objective. Ça ne peut donc pas intéresser les objectivistes.

Et si réponses objectives il y a , elle sont d'un niveau énergétique qui échappe encore à la culture dépassé dans laquelle nous vivons

Etonnant qu'en 2020 il y ait encore des personnes qui n'ai pas entendu parler de virus, de bactéries et de systèmes immunitaires
Je suggère quelques recherches dans ces domaines (car ces questions ont été posées il y a des siecles maintenant)
Commencer par pasteur peut-être ?

@pal

je suis désolé, mais je vais devenir un poil plus cassant.

Étonnant qu'en 202*1*, les gens se réfèrent encore à des gens qui sont morts depuis plus de 100 ans, alors que la science avance de plus en plus vite et que la médecine montre chaque semaines que ce que l'on croyait comme une vértié est assez fragile.

Étonnant que pasteur soit encore la référence alors que les observations pratiques de ce qui se passe en réalité vient écorner, et pas qu'un peu, la théorie.

Enfin le bonhomme qui anone les antiennes des siècles passés sans ne serait ce que lire les liens qu'on lui fournit pour ouvrir une discussion ne mérite pas qu'on passe du temps à lui répondre. dont acte.

on est de drôles de gens quand même!

le conformisme est vraiment la pire maladie d'une société. il la prive de dynamique, l'éteint, la tue.

Le conformisme résulte d'un défaut, d'une déficience d'identité. Ou d'une interdiction acceptée de s'identifier à 'autre chose'.
En d'autre terme le conformisme détruit le système immunitaire de la société.

Et la déficience de la capacité à s'identifier proprement -proprement = en propre-, d'où peut elle venir, sinon de l'éducation....?

ça me fait penser au titre de cet ouvrage de Stirner
'l'unique et sa propriété'

‘l’unique et sa propriété’

citations:

Mais ceux que l'on pourrait blâmer (si toutefois il peut être question ici de blâmer quelqu'un ou quelque chose), ce sont ceux qui se laissent imposer comme leurs intérêts les intérêts de la classe bourgeoise. Ne finiront-ils pas un jour par comprendre de quel côté est leur avantage ?

« Pour conquérir à sa cause les producteurs (Prolétaires), dit Auguste Becker, il ne suffit pas d'une négation des notions traditionnelles du droit. Les gens s'inquiètent malheureusement assez peu de la victoire théorique d'une idée. Ce qu'il faut, c'est leur démontrer ad oculos le bénéfice pratique que l'on peut retirer de cette victoire ; et il ajoute : « Vous devez empoigner les gens par leurs intérêts réels, si vous voulez avoir prise sur eux. »

On dit de Dieu : « Les noms ne le nomment pas. » Cela est également juste de Moi : aucun concept ne m'exprime, rien de ce qu'on donne comme mon essence ne m'épuise, ce ne sont que des noms. On dit encore de Dieu qu'il est parfait et n'a nulle vocation de tendre vers une perfection. Et Moi ?

Je suis le propriétaire de ma puissance, et je le suis quand je me sais Unique. Dans l'Unique, le possesseur retourne au Rien créateur dont il est sorti. Tout Être supérieur à Moi, que ce soit Dieu ou que ce soit l'Homme, faiblit devant le sentiment de mon unicité et pâlit au soleil de cette conscience.