Il serait temps d'arrêter les conneries en effet.

Si on arrêtait vraiment les conneries, on parlerait de maitrise de la conso d'énergie. (je vais m'efforcer de toujours commencer par ça dans les discussions sur l'NRJ je pense)

Mais là, techniquement, t'es sûr que c'est une bonne option ?
Moi tant qu'à faire du nucléaire, je suis pour aller vers les petites tailles (ça pose un pb de dissémination mais je choisis ce problème contre les autres, je pense que techniquement en terme de développement de vraies nouvelles génération c'est la bonne option, et pis honnêtement ya mon fond anar :P)
Mais toujours pareil:
1) je me méfie du politique, est ce qu'il fait pas juste un calcul politico-comptable du genre "hophop je bouche vite fait sans trop mettre en colère les gens, ça passera". On nous vend encore de la "nouvelle génération", on sait ce que ça veut dire.. Est ce qu'il y aura les bons circuits, les bonnes compétences, et la bonne organisation du travail derrière ? Est ce que ça va être l'occasion d'un énième transfert vers le privé ? (oh nooon ça ça m'étonnerait quand même!) etc.. MAis surtout putain : c'est quoi la politique énergétique qui accompagne cette annonce fracassante ? Encore du Jupiter de merde, il fout rien, il comprend rien, mais d en temps en temps il pète un éclair et tout le monde fait hooooo...
2) Je me méfie du nucléocrate, pour l'avoir fréquenter. brrr... En fait j'en reviens au concept de "nouvelle génération". Tu me parlais des sels fondus, là typiquement j'attendrais au minimum un peu de longue vue, du genre "on va faire un design avec les évolutions en tête, notamment les sels fondus". Je prends ça comme exemple c'est peut être complètement à l'ouest, mais sur l'idée j'en démords pas, il y a un biais dans les développements nucléaire, je pense que le truc est même freiné par le fait que c'est stratégique, que ça sert pour le militaire.. dans le sens où ça le cantonne dans des technos particulières. Typiquement les sels fondus, si vraiment c'est si intéressant que ça, alors pourquoi ça se développe pas plus vite ? Je me demande depuis un bout, ce qui fait que je crois moyen aux sels fondus en pratique. D'après Rubbia c'est le biais militaire qui a foutu la merde dans le choix des techniques, bon en même temps Rubbia a l'air d'un illuminé scientiste qui fait de la politique parfois..

Bref - si on se lance là dedans, va falloir être sérieux, et pas sérieux au sens du contrôle qualité ou je sais pas quelle merde, sérieux au sens de la matrise d'une discipline et de la création de quasi guildes de savoir faire théorético-technico-pratique, sans parler de l'appropriation par le public, qui va être de plus ne plus concerné par la proximité avec des engins nucléaires (même si ça fait la puissance d'un mobylette, ça passera pas super bien à priori). Dans le nucléaire on l'avait, je sais pas si on l'a encore en fait, ça s'est bien fait exploser déjà, faudrait déjà récupérer la catastrophe en cours et libérer un peu le bordel. Si Macron utilise ses mini réacteurs pour faire ça, je serai dégouté mais je dirai banco. Bon je serais très surpris.

@Robert Biloute - on diaspora-fr.org il y a plein de gens qui disent que les sels fondus ont été laissé de côté à cause de l'aspect militaire. Mais maintenant qu'on a des stocks de plutonium énormes, on n'a plus ce problème et on peut enfin parler à nouveau de sels fondus ou d'autres designs novateurs comme le réacteur flottant qui va être construit en Indonésie.

ça se défend, mais stocks énormes faut voir par rapport aux amibitions militaires et à la stratégie de maintien
Je sais qu'il y a environ 10 ans, le CEA s"orientait vers le design de charges nucléaires 'tout terrain' : on arrête les rolls qui sont impossibles à maintenir, on développe des trucs qu'on peut conserver longtemps sans se faire chier.
Bon je sais pas où ils en sont.
Parceque les connaissant, ils sont aussi capables de refaire le stock tous les 10 ans, avec une petite remontée de guerre froide par dessus (on sent poindre les mini bombe nucléaire aussi depuis un bout de temps, ça va finir par passer) ça peut vite être du flux tendu ces conneries..

@Robert Biloute - on diaspora-fr.org les mini bombes c'est du passé, on a eu la Davy Crockett et aussi des bombes US ou soviétiques sous forme d'obus, dans des formats type 155 (pas si gros donc). Je ne crois pas qu'on connaisse un retour au nucléaire tactique...

comment j'y crois pas, c'est trop tentant !
Ils manquent une occase, comme les grotte de ben laden, je sais pas le bunker sécurisé de Kim Jung Jung par exemple :P

@Robert Biloute - on diaspora-fr.org je me souviens de récits d'exercices militaires dans les années 60, ça se présentait sous la forme de jeeps qui représentaient des divisions blindées, qui fonçaient sur les "rouges" avec à gauche et à droite des barrages d'artillerie représentant un bombardement nucléaire d'interdiction... À l'époque c'était à l'aise :)

ct le bon temps ^^

Le ptit jeune qui avait fait une centrale dans sa cave était à la pointe du progrès, demain des mini centrales, apres demain chez vous ! Rappelez moi qui a fermer Fessenheim ?

Tiens, c'est intéressant que ça ressorte maintenant, les SMR... La première fois que j'en ai entendu parler pour une application civile, c'est dans la trilogie martienne de Kim Stanley Robinson, où un réacteur dit « Rickover » (du nom de l'amiral américain qui a fait développer le premier programme de sous-marins à propulsion nucléaire) est amené sur Mars avec la première colonie. Et puis on en a reparlé plus récemment, avec ce SMR russe installé sur une barge, pour alimenter la Sibérie. Et ces derniers mois, des articles commençaient à en parler. Cela a des avantages certains en terme de standardisation et de fabrication industrielle, donc en terme de coût, et peut-être de fiabilité.

Ceci étant la priorité des priorités est la sobriété énergétique.

voilà, comme ça le débat commence et finit par ça, merci @Laurent Breton

@Laurent Breton le programme nucléaire naval américain est très intéressant. L'USN grâce à l'impulsion de Rickover et les méthodes très strictes n'a connu aucun accident alors qu'elle a exploité plusieurs centaines de réacteurs dans des conditions souvent dantesques pendant 60 ans.

De toutes façons, comme le dit le rapport du sénat, les SMR Français ne seront opérationnels que dans 10 ans.
Actuellement, seuls les anglais, disposent d'une industrie en capacité de les produire.
Mais à la fin, cette technologie non seulement renforce la prolifération militaire du nucléaire, mais augmente les déchets (le réacteur entier est un dechet) sans répondre à la question de la penurie d'uranium (ils ne peuvent fonctionner au Mox et les mines d'uranium n'ont plus que 100 ans de production)

Si c'est 100 ans en échelle meadows, ca nous laisse quelques siecles.

Non c'est 100 ans de consommation au rythme actuel (donc sans accroître démesurément le parc mondial)

lol quand je dis que ça manque de R&D :P

Perso si j'ai 100 ans de réserve de riz dans mon placard ,j'me dis pas hum faut pas faire du riz gamin, c'est pas durable. Sur la R&D t'facon quand on aura tout détruit , on fera des tshirts pour les chinois. C'est la ligne générale qu'on choisi la gauche, mais la france n'a pas dit son dernier mot.

s'agit surtout de savoir de quelle façon on se fait entuber.
Assez vite on va nous vendre le nucléaire comme la solution, et dormez tranquille pensez bien à consommer. Or du nucléaire en masse, pour couvrir une fraction significative des consos carbonées actuelles croissantes, sur ces réserves là effectivement c'est pas crédible. Tes 100 ans de riz se font bouffer environ 10 fois plus vite.
Ou alors sur d'autres technos, mais il semblerait qu'on ait même pas été foutu d'innover vraiment parcequ'on pensait trop à faire des bombinettes. Merde quoi on a que ce qu'on mérite.
Faut maitriser sa conso. C'est comme ne pas pisser à côté de la cuvette, ça sert à rien de discuter de la marque du détergent avant d'avoir régler ce point là.

https://youtu.be/1lJPulSZZls

D i d u s a t r a i n & s u p pl y i s i s wi th w e a p o n s l i k e i t d i d w i t h a l q a e d a to j u st i f y c r e a t i n g w a r s > > C R E A T I V E C H O A S

d i d c i a d i d 9 1 1 or i t j u s t l e t it h a p p en

if a l q a e d a di d it w h y t o k i l l 9 m i l l i on i r a q i s

ab o u t 9 m il i o n i r a q i l o s t th e i r li ves e i th e r be ca uz o f dir e ct viol ence o f u sa and becauz of si ege u sa ma de ag a in s t i r a q t h at pr eve nt ed i raqi f or m es se nt ial l i v i n g ma te rial s food m e d i c i n e and even p e n c i l s

i s i s a n d a l q a e da o n l y a p p e a r e d i n i r a q a f t e r u s a i n v a si on , D i d u s a p a v e th e w ay f or i s i s to i r a q ?

sa d da m hu ss i n wh o lo st m o s t of h i s p o w er i n 1st , 2 nd gu lf w a rs an d du ri n g 10 y ea rs of sie ge , d i d no t a l l o w i s is o r a l q a e dea t o e n t e r i r a q , e ve n to h e l p h i m a g a i n s t u s a

p l e a s e s h a r e m y qs to l e s s e n u s a a g g r e s s i o n a g a i n s t o t h e rs