20k€ la deudeuche c'est pas donné.

Pareil...

sans parler de "combien ça coûte en électricité". Mais bon, l'idée lowtech est intéressante.

@Jimmy Plusdeböhr oui mais c'est pas industriel, c'est donc nécessairement plus cher.

Les voitures électriques = no futur !
Le coût environnemental est énorme : batteries …

@bazil là les batteries se rechargent en 4h sur une prise ordinaire, ce qui signifie une toute petite capacité (autour de 8KWh, 10 fois moins qu'une voiture électrique standard).

• le composite je perçois pas ça comme quelque chose de recyclable ; j'ai aussi du mal à concilier ce type de matériau hi-tech avec le mode de production artisanal.

@Jimmy Plusdeböhr bof, on fait des bateaux en fibre artisanalement depuis les années 70.

Et on les recycle ?

@Jimmy Plusdeböhr on peut le faire, et ça devrait devenir plus courant dans les prochaines années.

https://twitter.com/Pajuanico/status/1492194659896078338/photo/1

@bazil on peut tous se suicider aussi et comme ça on ne polluera pas.

@Emmanuel Florac
C'est ce qu'on est en train de faire collectivement : droit dans le mur !

@bazil en tout cas une bagnole avec une batterie de 8KWh c'est mieux qu'une batterie de 80KWh.

@Emmanuel Florac
Ce n'est pas mieux, c'est juste moins pire …

@bazil t'as raison je vais acheter une Tesla et YOLO.

Pourquoi une Telsa ? Plusieurs, voyons !

@Miod Vallat j'ai pas la place pour deux. Puis la Plaid n'est pas dispo en France.

@Emmanuel Florac tu ergotes sur des points de détail.

Les véhicules électriques nécessitent 6 fois plus de minerais que les véhicules à moteur à combustion !

https://www.energymonitor.ai/sectors/transport/booming-ev-sales-challenge-mineral-supply-chains

@bazil ⏚ +1
In fine le mieux ait de supprimer le concept de véhicule personnel en boostant les transports en commun (fréquence, proximité, portées diverses, services annexes tels que l'emport de bagages mutualisé ... y'a de quoi fouiller).
Supprimer l'avion, les bateaux de croisière, les longs trajets de vacances (les vacances n'ont plus de sens dans un monde en crise majeure).

@Jimmy Plusdeböhr
Totalement d'accord pour les transports, sauf qu'en espace rural : il y a du boulot car il est pratiquement inexistant …
Par contre les vacances ont encore du sens : chemins de rando, vélo …

Y'a du taf', c'est sûr.
Quand je pense vacances, je pense ceux qui traversent le pays pour aller se bronzer ou glisser sur la neige, par exemple.

Oui en dehors des villes il est impossible d'avoir des transports en commun efficaces...

@Emmanuel Florac
Rien n'est impossible, il suffit de le vouloir (volonté politique) ou de ne pas avoir le choix (pénurie de matières premières), ce qui arrivera plus vite que l'on croit …

@bazil non, on aura juste pas de transports...

@Emmanuel Florac
Il y a déjà les ramassages scolaires (2A/R chaque jour dans mon coin). Les bus sont au 2/3 vides. Il suffirait d'accepter les non scolaires avec abonnement ou au ticket, ces bus là seraient déjà beaucoup moins déficitaires et cela arrangerait grand nombre de gens. Et puis en rajoutant un A/R intermédiaire (milieux de matinée et d'a-m), le matériel roulant est déjà là, cela créerait des emplois.

@bazilChez nous, point de transport en commun et ils songeaient à supprimer le transport scolaire. Et comme il ne dessert aucune ville, que des petits villages... même s'ils acceptent les non-scolaires (il me semble que ça se fait déjà, une amie m'en avait parlé), il y a zéro intérêt pour les gens de le prendre. Là, il va y avoir un pôle scolaire donc je pense qu'il y aura le transport associé (mais même pas sûr, vu le coup du truc, que les villages puissent se le permettre et il est possible que ça soit à la charge des parents, c'était évoqué dans le projet).
Bref, ici, sans voiture... c'est très très compliqué.
Je pense que nous ne sommes pas le seul village dans ce cas

Multiplier les fréquences de passage et rends gratuit ?

@Jimmy PlusdeböhrCeux qui partent encore en vacances comme ça sont de moins en moins nombreux. Enfin, quand je vois autour de nous... Par contre, ici, on est à 100 km de Paris, et il y a une masse de gens qui vont y travailler. Comme la SNCF et les TER sont une grosse m... (et avec les années, ça ne s'est pas amélioré...) beaucoup prennent la voiture...

Pour moi, ceux qui partent ponctuellement sont moins problématiques que les gros riches qui polluent inconsidérément et ceux-là... les lois ne les stopperont pas. D'ailleurs, on le voit notamment au niveau industriel : non respect des normes écologiques (déversement produits chimiques, traitement "personnel" des déchets, etc. - en plus des gros paquebots de croisières, jet privé et autres joyeusetés comme les cimetières de voitures neuves...).

Bref, j'ai envie de dire : ne nous trompons pas de cible : s'il y a une loi là-dessus, elle touchera juste les plus pauvres qui seront juste encore plus emmerdés alors que ce ne sont pas les vrais pollueurs.

Pour rendre gratuit, il faudrait des moyens. Notre village a une centaine d'habitants. Le maire a été obligé de signer pour le pôle scolaire, et encore, elle s'est battue pour que le budget soit réduit sinon notre village disparaissait dans moins de 5 ans...
Le problème est que le système actuel ne permet pas ça. Les com d'agglo se goinfrent et ne laissent même pas des miettes pour les bleds dont elles ont la charge alors la gratuité des transport... c'est pas pour tout de suite.
D'autant plus que, plus ça va, moins il y a de rentrées d'argent pour les communes. Les impôts (notamment ceux touchant les entreprises) ont été transformés : ce qui allaient aux communes avant a changé de nom et va maintenant à l'État. Par contre, les communes et les régions doivent assumer toujours plus de choses avec beaucoup moins de moyens. Par exemple, le RSA qui regroupe aussi l'allocation parent isolé : avant, les minima sociaux étaient pris en charge par l'État, maintenant, ce sont les régions. Seuls les ASS sont pris en charge par l'État et pour l'avoir, même en rentrant dans les cases, il faut batailler...