j'ai souvent une position effectivement libérale sur la prostitution : on ne pourra jamais l'abolir, il y a un droit au sexe, la liberté de disposer de son corps…

Mais en même temps, l'article indique bien que les pays legalistes dans cette veine n'ont pas vu une réelle amélioration du problème, que ces libertés et droits sont détournés…

Donc faire quoi ? Parce qu'il n'empêche, la prostitution existera toujours, et quelque part, l'état n'a quand même pas à légiferer sur le sexe.

souvent eu…

L'article me fait changer d'avis !

@stéphane

les gens qui comme toi tiennent ce genre de raisonnement sont soit de mauvaise foi soit a coté de la plaque.

Tu parles de liberté de son corp etc

OU EST LA LIBERTÉ QUAND T'ES OBLIGÉ DE VENDRE TON CORPS POUR GAGNER DE L'ARGENT/VIVRE?

Mh?

Parce que c'est bien de ca dont il s'agit, sinon tu attends quoi toi et ta famille pour vous y mettre?

La liberté question corps/cul c'est de pouvoir baiser comme tu veux quand tu veux avec qui tu veux etc SANS QU'IL Y EST D'ENJEUX FINANCIER.

Sinon c'est n'avoir rien compris ou etre une belle saloperie.

OU EST LA LIBERTÉ QUAND T'ES OBLIGÉ DE VENDRE TON CORPS POUR GAGNER DE L'ARGENT/VIVRE?

Mais c'est ce qu'on fait ! Tous ! Toi aussi...

Alors tu vas sur un chantier de construction, tu vends ton corps, ta force de travail, ta force physique pour un salaire de misère, dans des conditions sociales pas terribles.

Au passage tu risque de nombreux accidents, avec une charge mentale importante, un stress, des produits cancérigènes à gogo (poussières de bois, de ciments, de béton et addititifs divers sont toxiques / dangereux / peuvent blesser voir rendre aveugle ) le tout sur environ 50 heures par semaine...

La seule différence avec la prostitution, c'est que c'est vraiment utile pour la société. Donc les travailleurs du bâtiment ont le droit de se syndiquer, et ont une couverture maladie (généralement pas terrible, c'est des ouvriers, pas des cadres)... -> 25 % des accidents de travail en France, pour 10 % des travailleurs effectifs.

Ou alors tu vas bosser dans une usine, où finalement t'as les mêmes risques qu'évoqués plus haut... seulement 3% des accidents de travail. Mais je t'assure que pour le gars qui perd un oeil, la statistique ne l'aide pas beaucoup.

Parce que c'est bien de ca dont il s'agit, sinon tu attends quoi toi et ta famille pour vous y mettre?

J'essaye de trouver un meilleur job. Qui paye mieux. Je ne suis nullement méprisant ou hypocryte comme tu semble le croire.

Ce n'est pas parce qu'on a une autre opinion, une autre réflexion, qu'on est pas disposé au débat. D'abord si tu me lis bien, tu vois que j'ai changé d'opinion sur une partie de la question (je vais donc partiellement dans ton sens).

Maintenant, dis moi, comment tu empêche vraiment la prostitution ? Je parle de solutions bien concrètes là. Pas d'une loi.

Comment tu empêche quelqu'un (homme ou femme, même si, évidemment je reconnais que la prostitution est d'abord une affaire de femmes, avec des clients masculins et des maquereaux masculins aussi) de trainer à la sortie des bars ou des boites de nuit et de coucher avec le premier venu ? La transaction se fera effectivement à l'abri des regards indiscrets.

Comment tu empêche l'apparition de sites web où des gens proposent des relations tarifées (ce peut être le proxo, ou la prostituée, ou... ou...) ? C'est discret, fluide, le jour où le site tombe, hop, c'est remonté sur une autre adresse.

Au passage je me demande (mais je ne sais pas si tu me répondra) comment on peut criminaliser les clients mais ameliorer le sort des prostituées. Ça me parait un non-sens, une absurdité.

les gens qui comme toi tiennent ce genre de raisonnement

Moi au moins je ne les criminalise pas (je n'insinue pas que tu le fais), j'essaye d'avoir une réflexion, pas de crier à l'emporte-pièce comme un charretier. J'essaye de trouver comment vraiment arreter les trafics. J'écoute toutes les parties. Et j'ai vu qu'il y avait les deux côtés. Il y a des gens, des femmes, qui se prostituent et qui vivent la chose bien. Et il y en a qui la vivent mal. Et c'est à elle que je pense.

Et Schaffauser (un des fondateur du Strass d'après l'article) me donne des envies de peter un câble :

Celles qui, inaptes à une telle dissociation de soi, ont la faiblesse de mal vivre des relations sexuelles non désirées sont considérées comme des idiotes sentimentales (hystériques ?...) qui ne méritent pas qu’on les écoute. Schaffauser qualifie de « larmoyants » les témoignages de prostituées cités dans le rapport parlementaire de la socialiste Danielle Bousquet. (dans l'article "l'utopie libérale...")

Lui, là, il est môche. Parce qu'il défend son fond de commerce sur le dos des autres. Peut-être est-il un proxénète ?

Merci de ta lecture. Cordialement.

Et c'est bien un véritable problème.
Mais alors donc pour toi, parce que le marché de l'emploi existe, le travail est précaire l'amour est précaire... (laurence pariso sort de ce corps!) pourquoi pas l'étendre ou en tout cas l'accepter jusque dans le sexe?

Non, tu vois bien que ca ne va pas dans le bon sens si on le prend comme ca...

«J'essaye de trouver un meilleur job. Qui paye mieux. Je ne suis nullement méprisant ou hypocryte comme tu semble le croire.»
C'etait une simple rhétorique qui a le mérite d'etre très efficace qui dit tout en très peu de mots et qui souvent pour ceux qui défendent la pros, quand tu leur parle de se pros eux ou leur proches, étrangement c'est pas pareil, ca devient plus compliqué d'un coup...

Quand a empêcher la prostitution et bien il n'y a pas de miracle et ca ne disparaîtra pas du jour au lendemain, mais lutter et mettre les moyens nécessaires contre les réseaux, déjà, et pour les autres faire en sorte que nul n'ai besoin d'en venir a ca pour vivre dignement...
Partir du principe donc que ce n'est pas par plaisir que cela se fait, que ce n'est donc pas un choix et qu'il n'est absolument pas le moins du monde question de liberté a ce sujet, comme pour d'autre problèmes sociaux en gros.

Perso, étant partisan du Salaire a vie il est évident pour moi que cela est une grosse partie de la réponse au problème.(c'est tout con mais par exemple quand on pense que des étudiants en viennent a se prostituer, là on est très loin du folklore "du plus vieux métier du monde"...)

Que la loi pose la prostitution comme interdite car... développement de toute les raisons dans ce sens, le corps ne doit pas etre une marchandise etc, est je crois nécessaire pour pouvoir passer a la suite et réellement régler ce problème.
Il faut poser cette base.

Quand a "criminaliser les clients mais améliorer le sort des prostituées."
C'est vrai que ca peut paraître ne pas etre évident au 1er abord, mais en même temps... la loi doit etre applicable et appliqué partout sur le territoire.
Et je dis ca parce que je pense que tu fais référence notamment au fait que si on flic "les clients" a tel endroit ou se trouve les prostitués, ceci les poussent a aller dans des endroit plus isolé et donc plus dangereux.
Et bien la logique voudrait que quelque soit l'endroit ou cela se déplace, la police et les services d'aides suivent, je ne voit pas d'autre solution, là, comme ca.
Une police spécialisé pour ca peut etre, ca éviterait probablement déjà d'avoir des cas de prostitués qui ont peur de porter plainte en cas de viol et de se faire envoyer chier et traiter de x choses, a voir...
Mais on peut faire ca, je ne vois pas ce qui s'y oppose d'insurmontable.

Que ce soit clair hein, je ne prétend pas etre en pointe sur le sujet et j'avoue que j'ai mieux a faire que de passer mon temps dessus, mais je pense avoir des bases mini pour pouvoir me faire un avis éclairé et prendre position.
Je n'ai d'ailleurs ici rien lut en dehors de ton commentaire ou je en pouvais pas laisser passer la confusion patente sur la liberté.

Pour le STRASS, je connais pas bien mais le peu ne m'en fait vraiment pas penser du bien...

Maintenant... je vais lire l'article :D

Déjà là, je trouve que t'es plus abordable, car moins véhément. Tu as des arguments. Merci de les avoir exposés.

c'est une question compliquée, d'autant qu'il y a des gens bien intentionnés des 2 côtés. Pour ma part je suis du côté des abolitionnistes, même si la solution est beaucoup plus profonde. Il nous faudra une société juste et mature pour venir à bout de ce fléau. Stéphane tu dis que l'Etat n'a pas à intervenir sur notre sexualité, mais pour moi il ne s'agit pas de sexualité, il s'agit d'exploitation, c'est politique, et ton comparatif avec l'emploi est tout à fait juste, il s'agit d'aliénation :) => Salaire à vie

Jerôme : C'est là la question profonde : comment prouver l'exploitation ?

Comment prouver que l'activité de prostitué(e) est faite sous la contrainte ? J'imagine qu'il y a une palanquée de prostitué(e)s volontaires et qui aiment ça en plus. J'imagine aussi que ce n'est pas la majorité !

Et pour te démontrer simplement le truc, pense à ça : tu va dans un bar, tu rencontre quelqu'un, la personne te signale discretos qu'il/elle est dispo pour coucher avec toi. Hop à un moment (la fin de la soirée ?) vous partez avec elle/lui, et vous couchez ensemble, les détails on a pas besoin de savoir. Et c'est dans l'intimité de la chambre que se fait réellement la transaction.

Dans ce cas, il n'y a aucun moyen de savoir que la personne fait ça de manière consentie ou non (mon scénario est même volontairement poussé sur le côté consenti, pour démonter le côté possible de la chose).

Les systèmes de revenu de base sont impuissants contre une part non-négligeable du secteur prostitutionnel, puisque les prostituées sont des immigrées qui ne connaissent pas la loi et/ou ne sont pas connu des services publics.

Je pense que tes propositions sont une partie de la solution, mais pas seulement.

Je pense que des assos et/ou des flics en civil devraient aller dans les bordels et maisons de passe, se faire passer pour des clients et quand ils sont seuls avec la prostituée, lui expliquer calmement qu'elle peut sortir, que le commissariat de police est à 500 mètres, qu'on l'aidera, et là le gars sort une carte de visite ou un papier donnant des infos basiques, si possible en anglais, russe et/ou chinois (il a les diverses versions dans son portefeuille). Là, il y a quelque chose en plus.

Oui, ça necessite des réseaux spéciaux (assos qui peuvent heberger/abriter les prostituées, systèmes de formations, traducteurs pour aider les personnes, soit à s'intégrer, soit à retourner dans leur pays), c'est complexe...

Je trouve ça assez inoui d'imaginer qu'il existe "une palanquée de prostituées qui aiment ça"

Pour info Le salaire à vie n'est pas le Revenu de base, ils s'opposent même

• Salaire à vie: http://www.reseau-salariat.info/?lang=fr
• Revenu de base: http://revenudebase.info/

moi je trouve ça assez inoui d'imaginer qu'il n'y en ai pas...

Et j'ai suivi ton lien vers réseau salariat. J'adhère clairement pas du tout.

Je préfère l'idée de revenu de base.

Ouaip le revenu de base est une roue de secours du capitalisme, il le légitime alors que le salaire a vie lui nous en émancipe totalement.

Donc pour résumer, le stéphane il est pour l'esclavage, normal...

Je pense qu'il faudrait que tu creuses un peu plus parce que, non, le revenu de base n'est pas qu'une roue de secours du capitalisme.
Certains capitalistes (ultra)libéraux sont pour une certaine forme de revenu de base pour en profiter encore plus, mais ce n'est qu'un point de vue très limité.... de gens qui le sont aussi (limités), pas la définition pleine et entière.

Bref, je n'ai lu la conversation sur la prostitution qu'en diagonale, donc je n'interviendrais pas sur le reste.
Mais je pouvais pas laisser passer ça en l'ayant lu !

:)

Ho j'ai assez creuser le sujet pour pouvoir affirmer ca.

Il y a certes celle des libéraux etc qui là est réactionnaire sans aucun doute et il y a aussi celle des progressistes, mais techniquement cette solution n'en est pas une et quoi qu'il arrive elle ne fait pas le poids face au salaire a vie qui est bien plus conséquente aboutis cohérente.
Je vais pas développer plus ici, Bernard Friot et le réseau salariat le fait bien mieux que moi dans ces intervention et ces écrits.
exemple écrit:
http://www.reseau-salariat.info/d60e8d6f2500d2a81466e1d205be9c59

Et en video avec Frédéric Lordon ici mais on peut aussi regarder celle chez @si qui est très bonne également, trouvable en torrent etc

https://www.dailymotion.com/video/x27bph2_bernard-friot-et-frederic-lordon-chez-tropiques_news
https://www.dailymotion.com/video/x27u6nh_bernard-friot-et-frederic-lordon-chez-tropiques-2_news

J'étais en ce qui me concerne plutôt Revenu de Base mais je dois dire que pour écouter pas mal ce qui se dit des 2 côtés, Friot marque pas mal de points (surtout épaulé par Lordon)

Le pb c'est que vendre le Revenu de Base c'est jouissif, et ça s'explique assez facilement. Le monde que nous propose Friot est plus compliqué à appréhender et projette une image de vieux communiste qui veut tous nous rendre fonctionnaire. Pas vraiment très tendance dans nos "démocratie socialo-libérales" :)

Reste qu'ils ont dans leurs objectifs un point commun important: l'émancipation de l'individu, la fin de l'aliénation qu'est l'emploi. Le fait que ça commence à apparaître dans le débat public est un pas en avant #amha

La "valeur travail" est bien imprimée dans les tronches.

Le truc bizarre, c'est que je me définis moi-même comme un libéral de gauche, donc pour de nombreux libéraux, je suis un immonde gauchiste limite communiste à cause de mon insistance sur les systèmes sociaux et de ma méfiance voir mon mépris pour les entrepreneurs actuels ; et ici je passe pour un immonde libéral esclavagiste (un peu dur le paradoxe là…) à cause de mon insistance sur les libertés individuelles…

Reste qu'ils ont dans leurs objectifs un point commun important: l'émancipation de l'individu

c'est une caractéristique commune à toutes les idéologies politiques, du libéralisme au communisme !

l'aliénation qu'est l'emploi

ah bon, c'est aliénant ?

La "valeur travail" est bien imprimée dans les tronches.

Ça dépend laquelle… et pour remettre un bon coup, c'est pas vraiment une valeur libérale, mais plutôt conservatrice.

C'est assez étrange de vous voir décrire le libéralisme comme réactionnaire, et le progressisme comme «à ne pas considérer»… Je vais suivre quelques liens fournis ici, on va voir ce que ça donne.

On revient au sujet sur la prostitution ? Si vous voulez continuer sur le libéralisme et rebalayer des questions évoquées cent fois ailleurs, j'ai rien contre, mais on peut le faire sur un autre topic … non ? ou la prostitution c'est fini ?

Faut dire qu'il est très facile vis a vis d'un droitard ou un libéral de passé pour un bolchevique sanguinaire dès que tu ne dis pas amène a leur délire, alors t'en fais pas :D
Après je ne sais pas pour quoi tu passe ici, ce que je constate c'est que tu te trompe et a une mauvaise vision, approche des choses en l'occurrence.

Tu voulais dire le parallèle esclavagiste non?
Un peu dur si on s'en tient au passé, maintenant c'est bien une forme d'esclavage que de maintenir les structures et donc les conditions qui font que des gens sont obliger pour vivre de se vendre sur un marché avec des employeurs.
La prostitution touchant plus directement au corps et a l'intime c'est pire.
Et il faut donc visiblement le rappeler, dans ces conditions il n'est pas question de liberté, a aucun moment.
Deux personnes (ou plus) consentantes par exemple veulent coucher ensemble elles en ont parfaitement la liberté et personne ne remet ca en cause a partir du moment ou c'est un acte gratuit (on pourrait rajouter a partir du moment ou ca se fait entre deux personne a égalité de situation mais le risque de faire dévier sur autre chose est trop élevé et j'ai pas envie, trop long chiant et c'est pas le sujet, peut etre peut on dire a égalité de situation économique, mais bon...).

(test de citation ca passe ou ca casse :p)
´c'est une caractéristique commune à toutes les idéologies politiques, du libéralisme au communisme´

Sauf qu'il est évident et patent a présent(a nouveau? La suite de doc sur arte Le capitalisme etait pas mal foutus a ce propos) que le libéralisme promeut et permet en réalité l'émancipation d'une minorité d'individu au détriment des autres, autrement dit: de la majorité.
Donc, non.
Quand au communisme, le travail de Friot sur le salaire a vie la sécu etc clarifie beaucoup les choses je trouve, très utile pour éviter d'ou que l'on soit et que l'on vienne de tomber dans des clichés des non sens ou bien encore des choses utopiques (au mauvais sens du terme) et dangereuses.

Quand a L'aliénation, on est dans la base là, et quand on voit l'emploi tel qu'il est et pas comme le récit capitaliste nous le pose, oui, bien sur que c'est aliénant, c'est une évidence et ca date pas d'hier, la définition même du mot donne normalement assez d'info pour se faire un peu une idée du truc et constater.
Travailler pour un employeur est une rapport de subordination de l'employé envers l'employeur.
L'employeur(ou le propriétaire lucratif) a ses idées, ses visions des choses, ses projets et il demande a avoir de la main d'œuvre pour les réaliser(c'est l'enrôlement) et c'est lui et lui seul qui a le pouvoir de décision sur tout.
La main d'œuvre ne travail donc pas pour elle même, pas pour ses idées, par pour sa vision des choses et encore moins pour son ou ses projets mais pour celles de l'employeur, la seul chose invariable(et pour laquelle il a fallut sacrément se battre) que l'employé a en retour c'est une partie(seulement) de la richesse que lui seul produit.

Sinon quand on est de gauche on ne devrait pas etre ou se dire libéral, c'est antinomique(sauf sur le plan politique a la limite mais ca n'est pas utile et porte a des confusions tout a fait dispensables).
On peut se dire +/- libertaire par contre. (même si attention parce-que là comme pour autre choses ya pas mal de confusion et de n'importe quoi se proclament "libertaire"...)

#travail #emploi #friot #subordination #marxisme #luttedeclasse #politique :D

Je crois que j'ai tout dit, mais si il y a lieu de continuer, comme vous voulez et "là" ou vous voulez.

Je vois pas pourquoi on (je) peut pas être de gauche et libéral.

Le libéralisme à la base considère que chaque individu préférera travailler pour soi, donc monter son entreprise, avec des amis ou autres. Donc le libéralisme promeut les petites entreprises. On en est loin avec nos grosses entreprises capitalistiques bien corrompu.

Et donc le libéralisme promeut la liberté individuelle. C'est l'idée de base, centrale. Si tu t'en écartes, t'es plus vraiment dans le libéralisme. Donc ce que tu rejette, c'est pas le libéralisme…

Deux personnes (ou plus) consentantes par exemple veulent coucher ensemble elles en ont parfaitement la liberté et personne ne remet ca en cause a partir du moment ou c'est un acte gratuit

Donc tu remets en cause une liberté de l'individu (et oui !) … Et comment tu vérifie que c'est gratuit (on revient toujours à cette idée) ?

Sauf qu'il est évident et patent a présent(a nouveau? La suite de doc sur arte Le capitalisme etait pas mal foutus a ce propos) que le libéralisme promeut et permet en réalité l'émancipation d'une minorité d'individu au détriment des autres, autrement dit: de la majorité.

Ah bon…

Oui moi aussi ça m'a souvent brisé les c****** de bosser pour un patron idiot et incompétent. J'ai donc le projet d'ici quelque temps de peut-être surmonter mon mépris de cette même fonction et donc monter ma boite, d'une manière que j'espère égalitaire, où, si possible, mes associés et salariés pourraient donc prendre part à la gestion de l'entreprise, s'impliquer, toussa…

Et il me semble que ce dernier projet est finalement le plus libéral qui soit, et ce pour toutes les parties impliquées !

Bon, c'est quoi les mots magique pour citer?

Sinon, dans l'ordre:

A toi de chercher.
L'echec/mensonge libéral n'est plus a démontrer, pareil, cherche, j'ai déjà donner un bon exemple avec les doc sur Arte.
Mon but n'est pas de fliquer les gens pour voir si ils sont assez cons pour considérer leur cul comme une marchandise...
Mon but et d'avoir une organisation de la société permette au gens de ne pas avoir a en passer par là.
Remettre en cause une ou des "liberté" de l'individu, bah ouai, c'est pas un scoop si?
T'as pas vraiment la liberté de casse la gueule a quelqu'un, de le tuer, de l'enfermer, le violer..., t'as pas non plus le droit de d'exploiter les gosses...
On continue ou ca ira?

On se fiche de savoir si un patron est idiot ou pas, compétent ou pas c'est annexe.
Il est question du pouvoir de délibération, de facon collective, organisé et a égalité des choses qui nous intéressent. Une personne, une voix. (pour ne pas dire démocratique puisque ce mot est trop souvent utilisé a tort et a travers)
Donc, a partir du moment ou quelqu'un ne peut pas réaliser son désire de faire sans l'intervention de quelqu'un d'autre, ceci est nécessaire si l'ont se veut progressiste, de gauche toussa toussa (même si par exemple le fait qu'il existe encore des gens pour parler du PS comme de "gauche" sans éclater de rire pousse ce mot a ne plus vouloir rien dire... donc son utilisation de moins en moins adéquate.)

Hors, le libéralisme/capitalisme ne tolère ne tolérera jamais et n'a jamais prévus ni voulus cela.

alors, oui, c'est clair que selon ta définition de la gauche (parce qu'au risque de te faire rire, je considère le PS comme de gauche), bien oui, je ne suis pas de gauche. Ça me gène pas, ça change pas mes valeurs et fondamentalement moi-même, je me considère toujours comme de gauche :D

Remettre en cause une ou des "liberté" de l'individu, bah ouai, c'est pas un scoop si? T'as pas vraiment la liberté de casse la gueule a quelqu'un, de le tuer, de l'enfermer, le violer..., t'as pas non plus le droit de d'exploiter les gosses... On continue ou ca ira?

Oui, mais tuer quelqu'un c'est attenter à sa vie… le viol, j'en parle pas, le travail des enfants… idem.

Mais sinon, passé ça, les prostituées sont des personnes majeures. Elles peuvent dire non (sinon, bien sûr, c'est de l'esclavage). D'autre part ce commerce existera toujours, d'où ma position de départ (pragmatisme, libéralisme, syndicat, toussa).

Mais en même temps (j'assume), l'article révèle bien que la légalisation n'est pas une solution…

Donc, si tu as des gosses par exemple, une fois majeur, tu trouvera tout a fait normal et acceptable qu'ils se prostituent, tu leur en parlera et leur proposera la chose en tout logique, puisque tout n'est affaire que de "choix" de "liberté" etc

Bref, ca tourne en rond maintenant, j'ai exposé mes arguments, en bon libéral effectivement tu ne veux pas entendre, la réalité va a l'encontre de ta pensé politique, qu'a cela ne tienne: "tordons la réalité pour que ca colle".

Sur ce...

Bah non, j'irais pas leur proposer … Ils choisiront s'ils veulent. C'est pas parce que je considère la chose comme possible que je l'encourage. J'aurais plutôt tendance à les encourager à poursuivre un projet de vie conforme à leurs espoirs, quels qu'ils soient (pourquoi ils ne pourraient pas être médecins… ou maçons ? S'ils veulent !)

Et aujourd'hui, ça m'étonnerais pas de ma sœur qu'elle se prostitue (je m'attends à tout de sa part). Je considèrerais juste, pour ma part, que c'est la solution qu'elle considère la mieux.

Bref, ca tourne en rond maintenant, j'ai exposé mes arguments, en bon libéral effectivement tu ne veux pas entendre, la réalité va a l'encontre de ta pensé politique, qu'a cela ne tienne: "tordons la réalité pour que ca colle".

Je ne tords pas la réalité, pas plus que toi (du moins je pense). On expose nos arguments.

Le capitalisme actuel n'est, en fait pas très libéral, loin de là !

Je suis d'accord avec Stéphane.

A la fois sur le choix personnel (et non l'exploitation) et sur le capitalisme actuel.

Dans de nombreux pays, la prostitution est autorisée et il y a des femmes tout à fait libres qui la pratiquent.

Aux USA, une étude a révélé que les nouvelles technologies ont permis à une nouvelle catégorie de femmes d'accéder la prostitution. Certaines femmes de la classe moyenne, plutôt que de rester chez elles, ont décidé de vendre leurs charmes afin d'arrondir les fins de mois..
En effet, les nouvelles technologies permettent de mieux sécuriser les lieux de rencontre, de filtrer les demandes extravagantes ou les clients douteux...

Une réponse:

Prostitution : les "surprenantes convergences" dont ne parle pas le Diplo

http://www.contretemps.eu/interventions/prostitution-surprenantes-convergences-dont-ne-parle-pas-diplo