comme quoi même les "verts" allemands sont des cons !

La question du nucléaire est complexe et je n'ai pas de réponse tranchée sur le sujet. Mais franchement, arrêter des centrales en plein état de marche, c'est juste de l'obsolescence programmée (contre laquelle les écologistes s'insurgent avec raison !). Au contraire, faisons les durer le plus longtemps possible, le temps de trouver des alternatives et surtout d'inscrire la sobriété dans la durée...

@Ker-Ys les allemands commencent surtout à voir la catastrophe se profiler. Ça rend réaliste.

Mais franchement, arrêter des centrales en plein état de marche,

construite pour durer 30 ans, après, cela est un danger, accepter que ces centrals une fois plus ou moins bricoler continuent de fonctionner c'est accepter les risque qu'elle pètent ! et personnellement je ne peu prendre ce risque

@Emmanuel Florac ou juste qu'ils ne veulent pas remettre en question ce système ?
l'énergie nucléaire est bien trop risqué, et la décroissance (ou sobriété pour les tiède) bien compliqué, mais je préfère prendre le 2 ème choix

nous en reparleront quand une central nuk française aura finis par péter !!!

@Ker-Ys rappel: sans énergie abondante et industrie, il y a à court terme en 2 et 3 milliards de morts. Voilà, c'est pas plus compliqué que ça. Moi perso les génocides j'aime moyen. Alors je veux qu'on garde une grosse infrastructure énergétique, de grosses usines, de la grosse chimie dégueulasse et de la grosse métallurgie qui pue. Parce que le monde des bisounours n'existe pas.

faut pas confondre construite pour minimum 30 ans, et pour maximum 30 ans.

il y a à court terme en 2 et 3 milliards de morts.

la source ? Jancovicie ou ?

et 2 ou 3 milliards de de morts a court ou moyen termes ! et combien si on continuent de faire fonctionner des épaves et a en construire de nouvelles, avec le système productiviste qui en est la raison? et qui du coup perdurera ....

et les 2 ou 3 milliards de morts arriverons avec ou sans énergie vu la connerie des hommes face a la catastrophe climatique et la perte de bio-diversité

j'ai été pour la fusion nucléaire a une époque, (tjrs contre la fission) et pense maintenant qu'il est bien que cela ne fonctionne tjrs pas, pour l'avenir lointain et pour nos petits, petits enfants

les centrales; comme toute industrie, se modernisent tout au long de leur vie si on le permet. Elles se sécurisent, changent des éléments, améliorent leur productivité ... c'est triste de voir un outil industriel partir à la déchetterie pour plaire à un électorat qui écoutent jul et encule des troènes.

@Emmanuel Florac
a vraie dire je pense que l'énergie atomique (fission) n'est qu'un "joker" qui permet juste de gagner quelques années durant le prochain effondrement, mais qu'a long termes il est plus dangereux, vu que nous ne serrons plus ou ne pourrons pas entretenir ces centrals et ne parlons pas des déchets, nide la radioactivité qui ne fait qu'augmenter dans le monde, cancers et autres saloperie ne feront qu'augmenter et sans technique "moderne" combien de mort a l'horizon

et contrairement a certains, je ne pense pas a un électorat vu qu'étant d'aucun partis ni soutien d'aucun, mais je ne pense qu'a l'avenir de nos arrière arrières petit enfants qui eux n'y sont pour rien et, leur légués un tel fardeau (central / déchets) n'est pas raisonnable

je ne sais plus qu'elle est le nom de cette pathologie, qui définit une personne vivant parmi ces ordures (poubelles) mais en France nous en somme tous atteins je pense ...

Le syndrome de Diogène ou gauchisme.

quand au allemands, je pense que eux on arrété trop vite leur centrals sans les remplacer, d'ou ce recours au charbon et au gaz (russe)
ce qui explique aussi peut être un si rapide revirement après que fukushima les aient refroidis ?

enfin bref, je ne pense pas que le fission ni même la fusion atomique soit une ressource raisonnable, tout comme toute énergies, car cela permettra ni plus ni moins de continuer dans ce système mortifère

des morts il va y en avoir et par millions voir milliards avec le changement climatique et la perte de biodiversité, cela permet t'il de reculer les choses pour pire ? je ne le pense pas ? mais ?

peut être qu'une poudre de perlinpinpim nous permettra de faire des centrales nuk et de leur déchets, de la vie en plus ^^
et quelle serra t'elle ?

je doute de vos compétences en physique nucléaire pour me faire une opinion. Que vous ayez des craintes envers le progrès technologique comme tout réactionnaire ne m'étonne pas. Mais le monde évolue, avec ou sans nous. Quand on sera retourné à l'age de pierre, d'autres nous ferons coudre leur t-shirt.

@Ker-Ys

et 2 ou 3 milliards de de morts a court ou moyen termes ?

Avant 2030. La Chine et de nombreux autres pays sont sur le point de s'écrouler. La globalisation va s'achever et toutes les chaînes de production s'arrêter. Des continents entiers sont incapables de se nourrir...

@Emmanuel Florac ca fait des décennies qu'on nous vend cette vielle propal.

@Roland tu m'expliqueras comment la Chine va continuer à fonctionner alors qu'elle importe 80% de son énergie de plus de 10000 km, et qu'elle n'a pas une marine capable de sécuriser ses approvisionnements. Que sa population active a commencé à décliner plus vite qu'aucun autre pays depuis 2018. Et oui, ça fait des décennies qu'on a prévu l'effondrement dans la décennie 2020, et on y est. Ça a commencé. On est déjà dedans.

@Emmanuel Florac : t'es en train de m'dire que ca fait des décénnies que vous aviez vu la crise, mais vous avez passer tout ce temps à vilipender les survivalistes qui essayaient de trouver des solutions pérennes aux situations de crise ?

Avant 2030. La Chine et de nombreux autres pays sont sur le point de s’écrouler. La globalisation va s’achever et toutes les chaînes de production s’arrêter. Des continents entiers sont incapables de se nourrir…

franchement j'ai du mal a y croire ? du moins d'une façon brutale, je me trompe peut être tu me diras ? mais ?

Mais donc si cela est le cas, en quoi l'énérgie nuk nous sauvera ?
car si nous sommes un des seul pays a avoir de l’énergie, cela ne ferra que multiplier les convoitises des autres et donc a nous faire la guerre, et donc .....

je te suis pas j'avoue ? mais suis je peut être trop naïvement trop internationaliste ou ?
Notre candide va certainement sauter sur l'occaz pour répondre ? mais je suis intéressé par ta réponse ?

@Ker-Ys si on est froidement réaliste, la France est un des rares pays qui va surnager dans le chaos à venir. Elle va probablement mener une politique militaire agressive vis-à-vis de certains de ses voisins. Il faudra travailler ce point politiquement.

@Roland je ne vilipende pas les survivalistes, mais ils sont dans des optiques individualistes qui ne fonctionneront pas. Il faut bâtir des communautés, pas s'armer.

bon je vais répondre a l'autre malade !

survivalistes qui essayaient de trouver des solutions pérennes aux situations de crise ?

ces idiots qui stockent des conserve et de la bouffe déshydraté plus des flingues et munitions , ces pauvre gens vivrons 1 ans ou 2 pas plus, en se méfiant de tous et en faisant un massacre sur des gens peut être capable de les aider a survivre

sans entraide pas de secours, que tu le veuille ou non, votre méthode est débile,

si on est froidement réaliste, la France est un des rares pays qui va surnager dans le chaos à venir. Elle va probablement mener une politique militaire agressive vis-à-vis de certains de ses voisins. Il faudra travailler ce point politiquement.

je n'y crois pas une seconde,

mener une politique militaire agressive vis-à-vis de certains de ses voisins.

développe, je suis curieux sans être franchement pour ?

je doute de vos compétences en physique nucléaire

quand a moi je doute simplement de tes compétence tout court pour nous répondre, ou est tu prêt a renier tout ce que tu disais il y a quelques temps ?

la maladie amène bcp d’interrogation je le sais, mais la c'est carrément te retourner dans ta tombe ou tu devrais déjà être camarade ^^

en fait vous faites un homme de paille parce que vous avez votre idée préconçue sans jamais écouter ce que disent réellement les survivalistes. Il y a toujours une dimension communautaire, que ce soit chez yves cochet ou pierro san gorgio, ils ont tous une démarche vers leurs voisins, et votre phobie des armes à feu, vous empeche de réaliser comment ces gens pensent l'ancrage dans leurs villages, ca n'a jamais été une démarche individualiste, car personne ne souhaite et ne pense survivre seul. Encore une fois c'est vos fantasmes.

maintenant c'est sure il y a un parti pris facile : pendant que tu manges tes reserves tu ne t'expose pas, les gens sans aucune reserve seront bien obligés de sortir trouver de quoi manger, et tant que tu as des munitions, tu es pas la premiere cible des vols, les gens sans aucun moyen de défense crèveront en premier. Apres ce temps de stabilisation, un autre monde est possible. La coopération c'est bien, mais pas avec tout le monde, et certainement pas avec les cigales qui nous jouent du pipo toute l'année. Quand tu t'es privé de vacance pour acheter un systeme de filtration de l'eau en vue d'une défaillance sur l'approvisionnement du réseau, c'est pas pour dilapider son autonomie pour les yeux du voisin qui te souhaite "la tombe" quand il te crache pas à la gueule tout les 4 matins.

pauvres gland tu ne sais ce que je suis ni ce que je fais, ni des liens que je tisse a travers ma régions ....
tu me crois fanatique, ignare et con continue a le croire ça ne serra que plus simple pour nous !

Encore une fois c’est tes fantasmes.

et il me font bander camarade ^^

sinon je vais arrêter de répondre a notre ignare réactionnaire, qui ne pense que violences, armes et destruction,
je préfère discuter paix possible, entraide, solidarité internationale, mais @Emmanuel Florac en est t'il capable, car je sens en lui (pas sur ce post) beaucoup de nationalisme ?

bah si deja je sais que t'es un paysagiste retraité avec sa ptite maison son ptit terrain pépouze à la campagne et qui se moquent des autres qui doivent vivre avec les chances pour la france en HLM, tout en votant mélenchon puis en reniant tout allégence politique une fois la douille aux présidentielles.

“qui ne pense que violences, armes et destruction,” si c’est pas du fantasme ca … le seul qui fait l’apologie de la violence c’est toi continuellement. C'est d'ailleurs toi qui m'a menacé physiquement.

Tout ca pour dire que le principal c'est que t'es intellectuellement malhonnête. M'étonnerais pas que tu prennes un malin plaisir à raconter ton blablah contre les armes pendant que j'en ai aucune et toi tout un tas de vieux fusil de chasse pour le jour J ou t'iras en toute quiétude te venger de tes voisins malpensants. Parce que c'est profondément le genre d'individu que tu es.

lol j'ai rien a te répondre tellement tu est a coté de la plaque !
et, d'ailleurs ceux qui me connaissent IRL ici pourrait te moquer pauvre fanatique !

Mais bien sure ... ils sont comme toi tes amis, j'ai aucun doute la dessus, leur violence sur ce réseau parle pour moi.

tout est deja dans ton premier commentaire ici. T'es pas d'accords avec les verts allemands : insulte.

quand a ma petite maison et mon ptit terrain (1000m2) je les ai mérité en travaillant toute ma vie, dans un métiers utiles pour tous,
et si toi tu est jaloux de ce que j'ai c'est que tu ne mérite pas cela, ou n'a rien fait pour l'avoir,
pourtant a ce que je sais de toi tu gagnais beaucoup plus ta vie avant de te retrouver dans ton HLM de merde entouré de tes ennemis .....

nous avons fait tous des choix ne les regrettes pas, tu est si près du but !!!

t'es incapable d'integrer les opinions différentes sans etre dans l'invective et la violence, c'est tout. Ne fantasme pas j'ai jamais gagné le smic. Tu confonds la qualification et la rémunération, j'ai passé ma vie au rsa. Comme tout boomer, tu penses que tu as mérité, alors que vous avez endetté le pays a 130% du PIB.

et tu fais tellement pitié que je vais te ré ouvrir mes porte (débloquer)
tu pourra comme ça dire que je suis violents et a mes amis vu que tu n'a pas honte du ridicule !!!

t'es violent c'est un fait, on le lit tout les jours. regardes donc ce que tu partages à la fin et fous moi la paix.

violents oui contre un oppresseur !
toi je te vois soumis a ce système, car après t'avoir débloqué, j'ai lu pas mal de tes post ... et c'est a pleurer, aucun espoir, que de défaitisme,

franchement je préfère être un violent, gauchiste, fanatique comme tu me décris que triste mec comme toi !
si tu veux une corde en chanvre bio et, éthique j'ai ce qu'il te faut ....

sinon a @Emmanuel Florac comment vois tu la #Chine s"écrouler dans 8 ans ? c'est de qui encore ça ? jancovici ? ou ???
un peu de sérieux STP

Je te décris comme tu es. Ca t'emmerde parce que tu t'vois comme le dernier héro des temps modernes, anti-fassisse tout le blablah mais au final tout ce que tu proposes à tes contradicteurs c'est la corde. Ou la guillotine, ou le mortier, etc etc. Toujours détruire celui qui ne pense pas comme toi. C'est ca ton idéologie. C'est pour ca que tu es le fasciste de nous deux. Et quand tu auras integré cela, t'auras ptete fait un pas.

après t’avoir relu plusieurs fois je vois ou on ne se comprend pas je pense ?

un pas vers toi peut être ?
sauf que tu est complètement a coté ma couille

tu t’en convainc et ne me crois pas je m’en doute,
mais comme dit plus haut, ceux qui me connaissent (et qui n’ont pas tous mes opinions) IRL doivent ricaner, en te lisant

Sinon en effet je peu être violents et poster des choses qui appellent a la violence, c’est tout a fait vraie ! et j’assume entièrement cela !

mais uniquement contre des oppresseurs ou leurs collabos !

et si tu est sans conviction STP ne t’en prend pas a moi
cela n’est pas de ma faute

@Ker-Ys l'écroulement proche de la Chine c'est l'analyse de Peter Zeihan (je viens de finir son dernier bouquin). Il y a plein de points discutables et problématiques dans ce bouquin, mais le fait que la Chine soit en effondrement démographique et totalement dépendante de l'étranger pour ses approvisionnements n'est malheureusement pour eux pas contestable.

Le même Zeihan voit la France devenir une puissance néocoloniale lorsque l'Allemagne et l'UE s'effondreront. C'est pas sûr, mais ça se tient. Ça va beaucoup dépendre de ce que fait le RU dans les années qui viennent, je ne suis pas absolument certain qu'il s'allie définitivement aux ricains.

@Ker-Ys Apres c'est facile, on classe tout les gens qui nous plaisent pas dans la catégorie "oppresseurs" légitimant la violence. Donc par exemple moi je te vois comme un collabo du mondialisme et de la destruction de l'état social, donc ca justifierait une éventuelle violence. Ca n'a aucune logique démocratique, mais tout d'une logique totalitaire.

@Emmanuel Florac : Objectivement, en voyant nos "élites" politiques, économiques, financières, ou intellectuelles, je ne crois pas vraiment à un renouveau de la puissance française.

Ca va sans dire, et c'est bien le propos du tres droitier Juan BRANCO, interrogé par VA :D

Commence pas à dire que je suis droitier, sinon on va (encore) s'insulter. :D

Mais bon, aujourd'hui gauche-droite, j'avoue que je m'y perds un peu...
Je ne me reconnais plus dans la gauche actuelle. Le mariage d'une poule et d'un lapin n'ont jamais rien donné. Dire le contraire est une insulte à la nature.
La droite ne me tente pas non plus. Trop de solutions simplistes. Même si les problèmes sont réels.

L'age sans doute.
J'en suis réduit à être un naufragé barbotant dans un océan de requins. Je cherche désespérément un îlot où je pourrais me reposer.

Je plaisantais d'une réponse que m'a faite un internaute sous-entendant que je ne serais pas assez éduqué (c'est toujours un probleme d'éducation, de rééducation ou de pédagogisme pour citer macron, amusant) car je ne citerais que des influences de VA, en l’occurrence je citais regis debray et pierre jourde. En fait y a bien un camps qui n'invite jamais les autres à débattre, à part quelques ministres LR & LREM lors de leurs universités pour donner l'illusion d'une diversité. Entre solutions "simplistes" et le déni de réalité, on est pas sorti des ronces. Quand on voit aux dernieres présidentielles qu'on avait 12 branquignoles et pas un programme crédible ...

https://www.latribune.fr/economie/international/les-commandes-de-petrole-russe-de-la-chine-ont-explose-en-mai-a-55-922494.html

Entre solutions “simplistes” et le déni de réalité, on est pas sorti des ronces. Quand on voit aux dernières présidentielles qu’on avait 12 branquignoles et pas un programme crédible

Parce que le monde (à part la Corée du Nord, et encore..) est sous obédience capitaliste et mondialiste. Donc tout ce qu'on te propose quand tu restes "démocrate et républicain" ce n'est que le choix des paillettes dans ta lessive.
Ce qui m'intéresse, ce sont les gens qui sont contre.
Selon les cultures, traditions politiques, etc, tu vas retrouver :
. des identitaires (quelle identité? dans quelle région? etc)
. des religieux (quelle religion? dans quel contexte, et dans quel horizon géographique et culturel)
. des politiques alternatives (quelle politique?, quel impact sur l'ensemble de la population, etc)

En plus, si tu regardes bien, les gens s'identifient de plus en plus par rapport à leur région de naissance ou de culture que par rapport à la France. ça m' amène à dire que nos concitoyens se sentent plus corses, berrichons, bretons, berbères ou chti que français.
Nos politiques n'arrivent pas (ou ne veulent pas) proposer d'idée fédératrice qui amorcera le noyau d'un peuple.

Ca me parait assez difficile de fédérer par le vide, dans un espace politique instable à cause de l'immigration. Tout ce que font certains discours politiques, c'est reprendre la pyramide de maslow, et de nous expliquer que nous serions tous des primates avec les memes besoins. Merci de la palissade les gars. Car si c'est vrai pour les besoins primaires, c'est totalement faux pour les objectifs d'accomplissement qui sont eux d'ordre culturel. Et quand on ne partage pas la meme culture, on ne peut pas souhaiter les memes lois parce qu'on ne partage pas la meme philosophie. Donc deja la base de la politique c'est chercher l'unité, et l'immigration détruit toute unité possible, nous rabaissant à nos besoins primaires, à celui de consommateur pour le capitaliste et d’électeur de mélenchon. Et la premiere cible d'unité des discours identitaires c'est l'identité nationale, railler comme "chauviniste" "nationalisme" "facho" etc. Or c'est pourtant la seule qui unifie au dela des communautarismes. C'est ni de gauche ni de droite de dire tout cela, c'est simplement la condition sine qua non à tout début de société. Il est du meme acabi macroniste de dire qu_'il n'y a pas de culture francaise_, que d'expliquer qu'un congolais qui touche le sol francais est francais.

Ca me parait assez difficile de fédérer par le vide, dans un espace politique instable à cause de l’immigration.

L’immigration a toujours existé. Regarde, si tu prends les "fondateurs" de la France. Ce n'étaient en fait que des barbares pillards et migrants dans la province romaine gauloise.
Ils ont quand même fondés la base de ce qui s'appelle la France et dont nombre de concitoyens se réclament.

Car si c’est vrai pour les besoins primaires, c’est totalement faux pour les objectifs d’accomplissement qui sont eux d’ordre culturel.

Je peux te rejoindre là dessus. Un artisan pêcheur sénégalais où un éleveur nomade mongol ne sera pas heureux en étant autre chose dans une cité occidentale.
Pas plus qu'un habitant d'une cité occidentale ne pourra être heureux dans la forêt amazonienne.
Bon après il existe des exceptions, mais bon...

Et la premiere cible d’unité des discours identitaires c’est l’identité nationale, railler comme “chauviniste” “nationalisme” “facho” etc. Or c’est pourtant la seule qui unifie au dela des communautarismes

Hummmm... Tu peux donner une définition de l'identité française? Ta définition va être différente de la mienne, qui va être différente de mon voisin, etc...
Encore une fois, il n'y a pas d'idée fédératrice. Tu peux construire un peuple, ou une nation, appelles ça comme tu veux, avec des gens d'origines diverses si tu as une idée fédératrice autour de laquelle ces personnes venant d'horizons distincts peuvent entrevoir un avenir commun, et dans cet espoir accepter des compromis avec les autres cultures, religions, etc.
Si tu n'as pas ça tu retombes dans ce que l'on voit actuellement : des replis culturels, nationalistes, raciaux, religieux, etc...
Et c'est normal.
Après au niveau politique, peu importe que ce soit macron, melenchon ou harry potter qui soit aux manettes. Ça ne changera rien.
Ce qui fera tourner la machine, ce sera le plus petit dénominateur commun : le Fric.

L’immigration a toujours existé. Regarde, si tu prends les “fondateurs” de la France. Ce n’étaient en fait que des barbares pillards et migrants dans la province romaine gauloise.

La révolution industrielle a radicalement changé l'échelle et l'immigration massive de population trés éloigné est un phénomene récent, dont la comparaison avec quelques bandes vikings ou aventures mongoles ou perses me laisse assez songeur. Il suffit de poser la question, pour en revenir à thomas sowell, à partir de combien il ya trop d'immigration ? La réponse des sans-frontieristes est toujours jamais. #Sowell démontre qu'il s'agit du point crucial entre la vision contrainte (ou tragique) et la vision non contrainte (ou utopique) (lire par exemple https://icibeyrouth.com/culture/86943 ). Je vois à 400000/ an une impossibilité technique à nourrir, integré ses populations, d'autres y voient une opportunité pour livrer leurs courses via ubereat. Je suis désolé mais l'immigration est sans conteste le point de bascule, on se retrouve en incapacité à nourrir notre population, à partir de la, on ne peut plus accueillir personne, ou on accepte de sacrifier les gens, sur l'autel d'une vanité morale de l'anti-racisme ou je ne sais quelle bétise.

In fine si t'as le temps https://www.youtube.com/watch?v=b4GVrBsxmaY bref apercu du livre Le déclin de David Engels, dont les similarités avec la situation actuelle et celle de l'empire romain sont assez fulgurantes. L'identité d'un groupe ne se fait que lorsqu'un groupe vit suffisamement lgtmp ensemble pour se forger une histoire commune, une langue commune, un projet commun. C'est justement la destruction de l'identité francaise au profit de cadre supranationale comme l'UE qui est une volonté, et l'immigration un moyen.

l’immigration massive de population trés éloigné est un phénomene récent, dont la comparaison avec quelques bandes vikings ou aventures mongoles ou perses me laisse assez songeur.

Ramené à la population de l'époque, je ne pense pas que les francs et autres wisigoths n'ont été que quelques bandes éparses. Mais bon...

la situation actuelle et celle de l’empire romain sont assez fulgurantes. L’identité d’un groupe ne se fait que lorsqu’un groupe vit suffisamement lgtmp ensemble pour se forger une histoire commune, une langue commune, un projet commun.

Justement, l'empire romain a régné pendant des siècles sur des contrées différentes, avec des cultures et des langues différentes.

Quant à la similitude de la "fin de notre civilisation" avec la fin de l'empire romain, je vois plus de similitudes avec la fin de la civilisation khmer ou assyrienne...

Les propos d'un Historien et professeur d'université sont toujours plus crédibles qu'un film ou une chanson populaire en terme d'argumentation. C'est aussi la différence avec ceux qui se forgent des idées politiques dans les poèmes et les romans de science-fiction, la difficulté a distingué le réel. Il y a un temps pour verlaine, et un autre pour verdun.

Pour etre précis, ceux qui font appel à des oeuvres artistiques à la place d'un argument factuel, font ce qu'on appelle un appel à l'émotion ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_misericordiam ) . C'est parfois le seul qu'utilise une catégorie de personne qui font de la politique par pure vanité.

je ne me sers ni d'historien youtubeur, ni d'émotions.
Sur ce coup là, je ne suis pas concerné.
Je ne sais pas où tu veux en venir. Je dois être trop con.

C'est quoi le souci du medium ? David Engels est prof d'université docteur en histoire, qu'il raconte sa these sur youtube ou sur papier glacé, en quoi ca va changer le schmilblick ?

Pas de soucis, chacun fait ce qu'il veut.
Sauf que je ne suis pas fan des youtubeurs et de leurs reportages/émissions. Je n'en regarde jamais. Je me prive sûrement de choses intéressantes. Mais bon...

Question d'age sans doute.

D'après ce que tu dis, sa thèse fait une similitude entre le déclin de l'empire romain et la france,
je penche plus pour une fin genre fin de civilisation khmer, maya ou assyrienne.
Chacun son trip.

c'est pas une question de trip mais de these par des spécialistes dans la matiere en l'occurence l'histoire et la philosophie... la politique du doigt mouillé c'est pas serieux, c'est la que sont tous les idéologues à l'esprit bas du front, affirmant des choses basées sur queudale, mais juste des pensées séduisantes pour leurs conformations psychiques. La méthode c'est la zététique, c'est est-ce que factuellement ce que je dis est faux, ou pas. J'argumente pas avec des trilles de vivaldi ou des images de Cousteau dans sa barquette. C'est la qu'à un moment donné .. serieux, 400 000 gusses par an, vous faites quoi, c'est pas dire je prends des boucs émissaires, j'accuse pas les gens de venir, c'est faux jamais écris cela, j'accuse les gens qui les font venir, ca qui les fait chier les ptits idéologues fascisants, parce que c'est ceux la qui seront aux bancs des accusés de l'Histoire. Pouvez vous accueillir 400 000 personnes par an sans risquer la sureté du peuple francais. C'est l'éternelle question que certains se refusent parce que la réponse est simple, NON.