• Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-12

    Oui, c'est peut-être mon vieux fond catholique,mais il faut reconnaître les ouvriers de la 11ème heure... Mathieu 10 1-16

    Déjà Quatremère avait émis quelques doutes sur un plateau. Cette idée de Frexit ne passant pas par ses porteurs actuels (Nikonoff, Asselineau, Philippot et quelques rares autres) elle ne pourra passer que par des types comme ça. Cependant je crains que lui ne soit plus en haut des listes d'invités prioritaires...

    0
  • eyome
    eyome
    2022-10-12

    Si si, il pourra toujours être invité. Sur un plateau où il sera seul face à 3-4 opposants, l'animateur ou l'animatrice compris, l'interrompant à chaques phrases, faisant des réductions ad-Hitlerum, Lepenum, Putinum, Antivaxum ou des interventions hors de propos.
    S'il veut passer pour un con, et si on l'autorise à le faire, il aura le droit de revenir.

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  • Nartagnan
    Nartagnan
    2022-10-12

    Je pense qu'on l'invitera encore.
    Le système préfèrera 1000 fois qu'on parle du Frexit plutôt que de laisser la parole à des anticapitalistes.

    1
  • eyome
    eyome
    2022-10-12

    Ah oui, l'anticapitalisme...

    0
  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-12

    Soit il aura droit à une petite campagne calomnieuse, quelqu'un va bien retrouver qu'en 1954 il a mis la main dans la culotte de sa petite cousine ou un truc pertinent de ce genre.

    @Nartagnan Ils ne veulent pas entendre parler de frexit pour l'instant.

    Quant à inviter un anti-capitaliste dans une émission comme BFMbusiness... c'est aussi plausible qu'un évêque lefevbriste publiant des chroniques sur BastaMag...

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  • eyome
    eyome
    2022-10-12

    On est anticapitalistes, mais pas de problème pour donner une bonne leçon à ce monstre de Putin. La guerre mondiale, ça nous fait pas peur !
    L'anticapitalisme, oui, mais avec des armes de l'industrie militaro-industriel !

    0
  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-12

    @eyome Tu as raison, mais ça m'épuise de devoir toujours répéter les même choses. Mettre les gens face à leurs contradictions c'est délicat, et ça pose la question en retour de nos propres contradictions.
    Pour un peuple qui depuis au moins cinq générations vit dans le monde capitaliste, vivre autrement ne peut-être que soit une posture, soit un rêve, mais sans vision réaliste derrière de comment ça pourrait se faire dans les faits.
    Pour l'instant pas de Lénine à l'horizon pour acter le "retour du réel".

    0
  • eyome
    eyome
    2022-10-12

    Quand l'anticapitalisme passe par "la police tue", "libérons tous les prisonniers, ils sont les victimes du Système" en passant par "no borders, refugees welcome", j'ai du mal, j'ai beaucoup de mal, à voir ce que j'irais foutre là dedans.
    Alors, je manque certainement d'imagination, je manque certainement d'empathie ou tout ce que tu veux, mais le Système ne sera pas le seul à ne pas être favorable à l'anticapitalisme.
    Et puis, ils me le rendent bien, alors si tu veux...

    0
  • Nartagnan
    Nartagnan
    2022-10-12

    Je fais un simple constat :
    vous verrez bien + souvent sur BFM un frexiteur qu'un membre du NPA.
    Vrai ou pas vrai ?

    À partir de là, si y a que moi pour conclure lequel est un peu chiant, et lequel les emmerderaient vraiment, tant pis pour moi.

    0
  • eyome
    eyome
    2022-10-12

    Le NPA m'emmerderait aussi vraiment. Mais oui, l'inviter pourquoi pas, si les prisonniers votent le NPA a toutes ses chances.

    0
  • Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    2022-10-12

    on voit autant Asselineau que Poutou : pendant les présidentielles, un peu, et parceque c obligé.

    0
  • Magdoz
    Magdoz
    2022-10-12

    Le frexit, faut des élections ou un referendum....
    Rien qu'à cause de ça, c'est certain que cela ne viendra pas.

    Par contre, l'UE qui implose...

    Sauf qu'au point où on en est de destruction, je ne sais même pas ce que ça amènerait encore..
    Le frexit, trop tard pour ça aussi, peut-être....

    0
  • Nartagnan
    Nartagnan
    2022-10-12

    @eyome je parle des envies de BFM, pas des tiennes ou des miennes.

    @Robert Biloute - on diaspora-fr.org Désolé, mais zéro VS une ou plusieurs invitations, on peut pas dire que c'est "autant".

    Que fait ce mec à l'antenne alors que BFM n'a pas d'obligation due à la campagne ?

    Si on le revoit à l'antenne, c'est qu'il dérangeait pas.
    En tout cas moins qu'un Poutou (ou quelqu'un avec les mêmes idées, peu importe).

    0
  • eyome
    eyome
    2022-10-12

    C'est sans doute là où je devrais me rendre compte de mes accointances avec le pouvoir.

    Maintenant oui, ce sont des idées qui devraient être comba... débattues publiquement.
    Je ne me rends pas compte de l'absence du NPA dans les débats puisque je ne le suis pas et ne le cherche pas, à l'inverse des interventions souverainistes.
    Il faut bien gratter aussi, t'inquiètes.

    0
  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-12

    Besancenot était passé chez Drucker il me semble... un clown chez les clowns c'est raccord.

    Les invitations d'Asselineau, il n'y en a pas eu sur un média grand public depuis 8 ans. Est-ce le cas de Poutou ?

    0
  • Nartagnan
    Nartagnan
    2022-10-12

    @Alarc'h je t'invite à faire le compte :
    Un partisan du Frexit, y en a eu un le jeudi 6 octobre.
    Un anticapitaliste, perso j'ai pas trouvé. Mais j'ai pas forcément bien cherché.

    @eyome Je dis pas que t'as des accointances. Juste que dans le fond ça les empêchera pas de nous emmerder.
    L'UE permet à macron de justifier ses merdes ("c'est pas moi c'est l'UE"). mais quand l'UE lui impose de faire des trucs pas cons, là y plus "d'UE toute puissante" qui tienne, et il fait sa merde quand même.

    Un connard au pouvoir, c'est pas l'UE qui change grand chose pour lui.

    0
  • eyome
    eyome
    2022-10-12

    Ce genre de débat me rappelle 2017 et me montre qu'absolument rien n'a progressé.
    L'UE impose peut être des trucs pas trop cons (je n'en ai pas en tête, mais il doit y en avoir). Le fait est qu'il n'y a absolument pas de quoi se réjouïr ou saluer son action lorsqu'elle impose ses choix ou ses vues à des gouvernements ou à des peuples, quand bien même des gens puisses trouver ça "pas trop con".
    Il est là, l'énorme malaise démocratique en Europe.
    C'est dans le principe même que ça pose problème, mais pour ça il faut aimer la souveraineté.
    A ce moment, autant ne plus avoir de Président ou de gouvernement national... Wait!...

    L'UE ne permet pas à Macron de se décharger, il la porte à bout de bras, il ne peut s'empêcher de la promouvoir à la moindre occasion.
    Il est à l'origine de la gestion centralisée européenne pour les achats des vaccins, la santé n'était pas une prérogative européenne. Il l'a initié de fait, pas besoin d'Ursula pour ça, on a Manu.
    Donc des trucs imposés par l'UE à son champion français, c'est à la marge.
    Je rappelle qu'il a été élu pour la 2ième fois avec comme musique de fond l'ode à la joie.

    0
  • eyome
    eyome
    2022-10-12

    Tout se passera bien pour n'importe quel gros con au pouvoir tant qu'il suivra les grandes lignes de la Commission.
    Ralentir oui, mais certainement pas reculer.

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  • Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    2022-10-12

    @Nartagnan ce mec n'est pas un frexiteur, et c tout l'intérêt de la vidéo : sous la pression, même les plus orthodoxes commencent à flancher.

    0
  • Nartagnan
    Nartagnan
    2022-10-12

    @Robert Biloute - on diaspora-fr.org Quelqu'un a son nom ? J'avoue que j'aimerai vérifier ça.

    Et non, les économistes "orthodoxes" (ou "néo-classiques") ne flancheront pas : ils sont assis sur une théorie foireuse 100 fois contredite, 100 fois rafistolée de manière même pas vraiment convaincante. Depuis le temps qu'ils nient la réalité, c'est pas elle qui va les faire changer d'avis.

    @eyome La privatisation de la SNCF, il dit que "c'est la faute à l'UE"... alors que c'est bien le conseil de l'UE, aka les 27 chefs d'État, qui a décidé ça.
    Ca l'empêche pas de la promouvoir à coté, c'est tellement pratique.

    Note que je pourrais me passer de l'UE, mais pas pour l'échanger contre une merde toute pareil, juste plus "locale".

    0
  • Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    2022-10-12

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Christian_Saint-%C3%89tienne

    0
  • eyome
    eyome
    2022-10-12

    Tu parles du Conseil de l'Europe ? Je veux bien une source pour ça. J'en ai pour l'UE.

    Note que je pourrais me passer de l’UE, mais pas pour l’échanger contre une merde toute pareil, juste plus “locale”.
    C'est la différence, je ne veux pas d'un truc supra-national.

    0
  • eyome
    eyome
    2022-10-12

    Je ne sais pas pourquoi on s'écharpe, d'expérience, la discussion n'aboutira à rien.
    Je quitte.

    0
  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-12

    @eyome Là tu as été brillant ! Mais de fait, on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif. Quand on en est à faire des réflexions "politiques" sans même savoir qui est Saint-Etienne et le prendre pour un "frexiteur" c'est vrai que ça ne donne pas envie de continuer.

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  • Roland
    Roland
    2022-10-12

    On nous invisibilise nous les frexiteurs :')

    0
  • Nartagnan
    Nartagnan
    2022-10-13

    Non, le conseil de l'UE.
    Il y a le parlement européen, qui vote les lois et règlements.
    Et le conseil de l'UE, les 27 chefs d'état/de gouvernement.
    Et le soucis c'est que c'est bien le Conseil qui gère la feuille de route, alors que le parlement n'a pas tant de pouvoir.

    Rien à voir avec le Conseil de l'Europe.

    Ca serait bizarre de critiquer l'Assemblée Nationale FR sans savoir que le gouvernement existe, non ?

    J'ai été voir la page wikipédia de St-Etienne :
    C'est un politique LR (parti qui a déjà parlé en creux de Frexit aux présidentielles), qui critique ouvertement l'UE depuis au moins 2018. Je vais pas dire qu'il a forcément tord, mais de là à dire que sa sortie est surprenante pour un politique comme lui... non, désolé c'est clairement pas un "renversement de table" pour moi.

    0
  • Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    2022-10-13

    ta mauvaise foi est insondable

    0
  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-13

    @Robert Biloute - on diaspora-fr.org toujours la sagesse et la patience... tu m'impressionnes :-)

    0
  • Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    2022-10-13

    sagesse on essaie, patience j'ai plus grand chose dans la cuve :P Faut dire ces discussions internet sont éreintantes pour pas grand chose.

    0
  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-13

    Oui. Si on a des coupures d'Internet, ça fera un peu de repos.
    D'ailleurs comment ça va s'articuler la volonté des cryptos, de l'ID numérique, qui reposent sur une alimentation électrique permanente et pas cher pour avoir un accès réseau permanent, avec l'acheminement vers une alimentation discontinue ?

    0
  • Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    2022-10-13

    ça va très bien se passer !
    Vu où on en est je serais moyennement étonné de voir des usines à crypto tourner plein régime à côté de bidonviles en situation de sobriété subie, j'imagine que ça existe déjà d'ailleurs -_- Ya déjà eu une vague d'investissement dans le solaire je crois, en tout cas c'est une stratégie promue par des mecs comme musk par ex.

    0
  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-13

    Oui tu as peut-être raison, on s'achemine vers le parti intérieur, le parti extérieur et les prolétaires... ceux qui n'auront rien et qui seront très heureux. La lecture d'Orwell par Schwab.

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  • Magdoz
    Magdoz
    2022-10-13

    Post de Se7h :
    20 janvier 1996 Pierre Bourdieu sur le plateau d'Arrêt sur images. Émission controversée
    https://yewtu.be/watch?v=WvEr36AB524&t=630s (calée à 10min30) :
    À propos du service public : « les nécessaires évolutions qui nous sont réclamées par l'Europe si jamais nous voulons continuer à y jouer un rôle »

    C'est à se demander si cette institution qui s'est elle-même baptisée du nom de "Union", n'a pas été créée avec comme seule raison, la destruction en France des services publics ...
    Ça parait loufoque ? Peut-être pas. Le "nécessaire" lien à (re)créer entre la France et l'Allemagne, pouvait aussi être un bon prétexte à annihiler les avancées du CNR lancées en France... Le "en même temps" de la stratégie en politique, le "shock doctrine" de N. Klein : « pendant que tu regardes à l'union, cet impératif qu'on agite sous ton nez, nous on scie la branche très solide sur laquelle tu es assise, et qui nous empêche de te voler. »

    Car sinon : réformer le service public ? Au fait, mais pourquoi ?
    les Bourgeois le demandent pour pouvoir voler le travail du peuple... ah oui... mais dit comme ça à la télé, ça ne serait pas passé....

    0
  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-13

    Tu auras tous les commentaires et analyses nécessaires en te tapant toutes les conférences d'Asselineau, certaines ont bientôt quinze ans Ça fait des heures, mais ça pose le cadre de tout ce que tu soulèves comme problèmes.

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  • Magdoz
    Magdoz
    2022-10-13

    C'est là qu'on voit les limites dans tout cela...
    Asselineau est de droite. Et à l'instar de De Gaulle qui était virulemment contre le régime général de la Sécu, je ne fais aucune confiance à Asselineau pour défendre le service public.
    Il est pro-capitalisme. Bref, de droite.
    Et à "gauche", entre les traîtres du PS, et les autres plus à gauche, pendant longtemps ils voulaient croire à l'UE, pour des questions d'"union"... Mais ils savent, maintenant, je pense, que l'UE n'est pas cette union.
    Il est donc difficile de rejeter l'UE, et ceux qui sont derrière l'UE savent très bien ce qu'ils ont fait : ils savent que la gauche serait coincée...
    D'où un discours passé ambigu de Mélenchon, pour ne citer que lui.
    Mais on voit bien en ce moment, que l'Espagne par exemple, fait cavalier seul question énergie. La Hongrie aussi. etc.
    Cette institution est aussi et surtout un prétexte pour la droite française de continuer de niquer les travailleurs.

    Ce qu'il se passe au Royaume-uni le montre, un pays hyper-droite-libérale avait un intérêt à sortir de l'UE : cette dernière n'était pas assez libérale.
    Sortir de l'UE pour continuer, en France avec des crevures de droite, les mêmes qui continueront d'exploiter les gens ?
    Quel intérêt...
    Non, je ne parlais pas d'Asselineau ni du frexit, car ce n'est pas maintenant, en Europe, qu'il faut créer plus de divisions, ou aller vers plus d'égoïsme... C'est même devenu extrêmement dangereux... Même si l'UE est une saleté, les Européens vont avoir besoin de s'entraider au contraire. Le conflit en Ukraine doit se finir le plus vite possible, sinon le sujet "UE ou pas UE" n'aura bientôt plus aucune espèce d'importance...

    0
  • Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    2022-10-13

    menfin il était tellement de droite qu'il a laissé les cocos mettre en place la sécu.. Son côté de droite porte plus sur une idéologie très hiérarchique AMA (et encore, avec un comportement fondamentalement démocrate, il s'est quand même organisé un réferendum de révocation tout seul..), ça ne dit rien sur le reste, et il me parait assez clair que sur pas mal de sujets il serait plus radical que LFI aujourd'hui. Tfaçon il aurait pas de mal, juste "aux chiottes les ricains" et "faites chier avec votre europe de merde" et il pète tous les scores déjà.

    0
  • Magdoz
    Magdoz
    2022-10-13

    menfin il était tellement de droite qu’il a laissé les cocos mettre en place la sécu…

    C'est faux justement, suis le lien que j'ai mis.

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  • Magdoz
    Magdoz
    2022-10-13

    https://yewtu.be/watch?v=WvA7x9kxkOc&t=6769s
    ou https://invidious.fdn.fr/watch?v=WvA7x9kxkOc&t=6769s

    0
  • Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    2022-10-13

    franchement je trouve qu'on pinaille là, de gaulle n'était pas un communiste radical, OK, donc c pas étonnant qu'il ait quand même influencé dans le sens qui lui allait mieux. En attendant la sécu est là (pr encore qques temps..), m'est avis que tu mets macron à la place de de gaulle, ya tout simplement pas de sécu et point barre, donc faut quand même relativiser et pas se tromper d'ennemi AMA.
    Vu l'état du pays, je vois pas comment on fera bouger quoi que ce soit si on joue aux saintes nitouches sérieux..

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  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-13

    Je ne t'ai jamais dit d'adhérer à l'UPR, mais simplement d'ouvrir tes oreilles, de laisser tomber ton filtrage idéologique niais et d'écouter les éléments factuels d'histoire de l'UE et des raisons d'en sortir.
    Tu es aussi faible d'esprit que ça que tu ne puisse écouter quelqu'un sans te rallier comme un toutou à ce qu'il dit ?
    Fais-tu partie de ces gugusses tellement incapables d'avoir une opinion à eux qui te disent sans rire qu'il ne faut pas lire Mein Kempf parce que tu vas de venir National-Socialiste, ou la Capital parce que tu vas devenir un horrible communiste... ?

    0
  • Roland
    Roland
    2022-10-13

    le type il est droitophobe, on peut rien en tirer, pour le reste sur de gaulle et la sécu, y a qu'a lire la page wp sur la secu : ca existait avant, ca existera apres, de gaulle et laroque était au parfum des travaux des anglais etc (bien avant le CNR).

    0
  • Roland
    Roland
    2022-10-13

    Bernard Friot => pas historien.

    0
  • Magdoz
    Magdoz
    2022-10-13

    @Robert
    Macron et De Gaulle :
    Les 2 ont oeuvré contre le service public, contre la Sécu.
    Ça te fait peut-être mal de l'entendre, mais c'est ça.

    Et je crois que c'est là que se trouve le piège de tellement de petites gens en France, qui croient à cette diskette de De Gaulle le sauveur... qui du coup croient que la droite va défendre le petit peuple !

    La différence entre DG et Macron c'est que l'un est plus libéral et l'autre plus conservateur, voire pire....
    Mais les 2 sont de droite, prêts à niquer les travailleurs.
    De Gaulle a dit qu'il y avait plus de patriotes parmi le peuple que parmi les Bourgeois... ok, et tu crois que ça signifie qu'il est du côté des peuples, contre les Bourgeois ?
    Mais un De Gaulle attendait quoi de ce petit peuple, sinon qu'il aille crever au front ?
    De Gaulle défend une certaine idée de la France, mais pas le peuple français.
    Macron est le président de la République française, càd le gouverneur de la province France dans le super-État qu'il appelle de ses voeux, l'Europe. Mais il n'est pas le président des Français, ces Français qui ne sont rien, qu'il emmerde....

    Ça fait quel différence entre la droite conservatrice et la droite libéral, pour le travailleur dans une usine, dis-moi ?

    Après, toute façon... on n'a pas le pouvoir.

    Il reste à De Gaulle qu'il a eu de l'honneur, tel que laisser aux Français la possibilité de lui dire : dégage.
    Macron n'a même pas ça.

    @Alar'ch, garde TES niaiseries pour toi, et arrête de te croire si supérieur. Oublie même TOTALEMENT de me donner encore la moindre leçon, merci.

    Citation de Mark Twain :

    Il est plus facile de tromper les gens que de les convaincre qu'ils ont été trompés.

    la page web de la Sécu est fausse. C'est du révisionnisme historique.
    Et c'est pas nouveau, le film La Sociale le révélait déjà.

    Soutenez les communistes si vous voulez de nouveau une Sécu forte.
    Tchao. Je quitte.

    0
  • Roland
    Roland
    2022-10-13

    Gilles perret => pas historien, juste cinéaste encarté au parti .Va falloir commencer à bosser avec des vraies sources, au mieux contradictoire.

    0
  • Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    2022-10-13

    bon de gaulle, il est mort, donc je vais pas continuer l'éxégèse plus avant, je voulais simplement illustrer le fait qu'on est bien dans la merde et qu'il va falloir avoir les idées larges si on veut la moindre chance d'avoir une action réelle et pertinente sur la marche du système. ça sera pas forcément anticapitaliste (et d'ailleurs faut être post capitaliste, anti ça mène à pas grand chose, dixit le vieux barbu Karlito), mais là va falloir être pragmatique un minimum.
    Oh putain je vais me faire traiter de rouge brun je le sens..

    0
  • Roland
    Roland
    2022-10-13

    Je doute que le monde change depuis l'occident. j'espere que les autres peuples ne rentreront pas dans les théories de poppers, harari etc et garderons leurs cultures, leurs frontieres et tout ce qui fait qu'ils sont homogènes, capables de discuter entres eux (avec des valeurs et des références communes), capables de se battre contre les autres. La société ouverte c'est comme une maison ouverte par -50°, c'est tout le monde qui creve (de froid).

    0
  • Roland
    Roland
    2022-10-13

    La gauche de magdoz est la pour défoncer les portes, et ouvrir les fenetres, pendant que macron vend les meubles et les radiateurs.

    0
  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-13

    va falloir avoir les idées larges si on veut la moindre chance d’avoir une action réelle et pertinente sur la marche du système.

    ouais c'est pas vendu.

    0
  • Roland
    Roland
    2022-10-13

    ou quand on a pas la meme culture, épisde 20504 https://www.marianne.net/societe/racisme-de-volume-sagacer-du-bruit-dans-les-transports-en-commun-est-ce-raciste

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  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-13

    Mais dire que ce serait l’apanage des personnes racisées est une manipulation intellectuelle. Les Latins parlent fort et ce sont des Caucasiens. Ce sont des codes culturels qui varient dans l’espace et le temps.

    Joli cette petite citation de madame Girod, on m'avait dit, ou sommé de croire, que les races n'existaient pas et voilà que ressortent des expressions que l'on trouvait dans le Larousse Universel édition 1934. ç

    0
  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-13

    ça me fait bien marrer disais-je. Donc maintenant quand je vois un noir ou une noire j'ai le droit de dire qu'elle est noire sans qu'elle me réponde "mais à quoi voyez-vous ça ?"
    Monde de fous.

    0
  • Nartagnan
    Nartagnan
    2022-10-14

    Avant 1939, De Gaulle était royaliste.
    Après la guerre, tous ces copains politiques ou presque ont été jugés pour collaboration.
    Du coup, il a fait avec ce qu'il a pu... c'est bien pour ça qu'il s'est barré le temps de la 4e République.

    Pour l'UE qui détruit les services publiques, tout à fait, c'est le principe de l'Ordo-Libéralisme. C'est vachement bien expliqué par Heu?reka dans une vidéo, je la retrouverait si vous voulez.

    Donc oui, y a des trucs à changer.
    mais à quel moment on se dit qu'un collègue de Fillon va donner une solution utile ??? À quel moment ?

    0
  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-14

    @Nartagnan je serais de tenter de te faire la réplique qu'Audiard avait mis dans la bouche de Sim :
    Où, as-tu appris à dire autant de conneries ?

    0
  • Roland
    Roland
    2022-10-14

    Il y a l'étape 1 ou ils arrivent à se persuader que la droite est mauvaise par nature (droitophobie classique).
    La seconde ou de fait ils arrêtent d'écouter tout ce qui vient (ou qu'ils pensent venir) depuis la droite (parlant de contamination, confusionnisme etc), ce qui donne un champs libre d'affabulation et de réécriture historique, et une surenchère sans fin dans le gauchisme.

    On ne décide pas de la vérité d'une pensée selon qu'elle est de droite ou de gauche et encore moins selon ce que la droite et la gauche décident d'en faire.

    Albert Camus

    Magdoz lui préfere écouter des choses factuellement fausses comme sur la sécu, au passage Bruno Valat et Fabrice Grenard sont des historiens EUX. Ces gens qui se détachent du réel pour n'écouter plus que des compteurs, et tout ceux qui contredisent leur narratif de fantasme est voué aux gémonies. Un narratif ou ils ont toujours le bon rôle, et la faute vient toujours des autres.

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  • Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    2022-10-14

    https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/1941-lorsque-le-marechal-petain-annoncait-la-retraite-par-repartition

    :)

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  • Lulu du Mont Perdu
    Lulu du Mont Perdu
    2022-10-14

    Je ne sais pas pourquoi, mais je sens que cette discussion va mal finir.
    En attendant, je passe un bon moment. :)

    1
  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2022-10-14

    Friot est très clair, ce n'est pas la répartition ni la solidarité inter générationnelle qui fait le caractère révolutionnaire et communiste de la retraite...

    0
  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-14

    Ah je ne savais même pas qu'on avait les enregistrement de tant de discours du Maréchal ! Contrairement à la gauche d'aujourd'hui lui parle, de façon tout à fait naturelle de classes en précisant ensuite les ouvriers et les patrons, donc bien des classes marxisto-compatibles... amusant

    0
  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-14

    @Emmanuel Florac ne penses-tu pas qu'aujourd'hui la majorité des gens qui vont voir la retraite leur passer sous le nez n'ont rien à foutre de son caractère communiste ou pas, révolutionnaire ou pas ?

    Mais tous ces beaux débats vont se fracasser sur la dure réalité. Si il y a de moins en moins de cotisants et de plus en plus de bénéficiaires (et cela vaut également pour les "minima sociaux") l'arithmétique est contre la retraite par répartition. Quand on y ajoute une volonté politique de saboter par principe le système il va y avoir des pleurs et des grincements de dents...

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  • Roland
    Roland
    2022-10-14

    C'est à dire que c'est tres limite le régime monopolistique de la sécu vis à vis de l'UE. claude reichman a deja fait œuvre de pédagogie en ce sens. Pour ce qui est de l'aspect proprement communiste, l'URSSaf avec ses tribunaux spéciaux, ses agents munis de pouvoir proprement policier, la j'pense que j'vous accorde la paternité communiste ...

    0
  • Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    2022-10-14

    Bon là il est temps de reprendre une prune, c ma tournée

    0
  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-14

    À la tienne, moi c'est de la poire, on fait avec ce qu'on a dans son coin hein...

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  • Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    2022-10-14

    j'ai une filière de prune du côté de la belle famille, elle est bien bonne

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  • Lulu du Mont Perdu
    Lulu du Mont Perdu
    2022-10-14

    Prune de Souillac pour moi.

    0
  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-14

    Poire de gâtine...

    0
  • Lulu du Mont Perdu
    Lulu du Mont Perdu
    2022-10-14

    la soirée s'annonce bien. :)

    0
  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-14

    Ouais : https://www.yewtu.be/watch?v=ZnQmtD0j__o

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  • Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    2022-10-14

    Bon j'ai menti je suis à la Duvel en fait

    0
  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2022-10-14

    @Alarc'h concernant les retraites les retraités doivent toujours vivre sur la richesse produite par les actifs du présent. C'est un fait démographique, qu'on soit en retraite par répartition, par capitalisation ou par vol à la tire.

    0
  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-14

    @Emmanuel Florac Bien entendu. La retraite par capitalisation tu conviendra avec moi qu'avec l'explosion économique qui arrive ce ne sera plus qu'un souvenir, seule la retraite par répartition peut tenir encore un peu, mais plus du tout aux taux actuels, et pas avec une retraite à 60 ans.
    J'en ai bientôt 63 et je n'ai aucune intention de prendre volontairement ma "retraite" car ça me réduirait à la misère. Je n'ai jamais pensé un instant avoir un jour une retraite, donc ça ne me traumatise pas.
    Mais c'est tout les bons petits soldats qui ont travaillé, épargné, cotisé bien tout comme on leur disait qui vont avoir un amer sentiment de cocufiage.
    Ils n'auront pas tort, mais si ils avaient un peu utilisé leur cervelle au lieu de moutonner les choses eussent pu être un peu moins pires.

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  • Lulu du Mont Perdu
    Lulu du Mont Perdu
    2022-10-14

    @Alarc'h :
    la soupe aux choux, j'adore.
    Apologie du pinard et de la clope. Impossible de faire un film comme ça actuellement.

    Un peu de saucisson pour pas se noyer?
    J'offre. Si, si j'insiste.
    Entrer une description pour l'image ici

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  • Lulu du Mont Perdu
    Lulu du Mont Perdu
    2022-10-14

    @Alarc'h :

    J’en ai bientôt 63 et je n’ai aucune intention de prendre volontairement ma “retraite” car ça me réduirait à la misère. Je n’ai jamais pensé un instant avoir un jour une retraite, donc ça ne me traumatise pas.

    J'ai quelques années de moins, mais même réflexion : Depuis belle lurette, j'ai toujours été persuadé que la retraite n'était pas pour notre génération. A moins que les chinois nous la paient. Mais bon ça m'étonnerait.

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  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-14

    A moins que les chinois nous la paient. Mais bon ça m’étonnerait.

    Moi aussi ! :-D

    Putain il me fait bien envie ton sauciflard, mais on m'a rapporté des tripes à la mode de camp fermières et "clando", c'est moins apéritif mais ça devrait convenir.

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  • Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    2022-10-14

    oh putain des tripes, oh oui

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  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-14

    Ben on peut déjà pas mettre d'image ou de fichier son en pièce jointe dans les commentaires, alors je doute que ça marche avec une assiette de tripes... !!

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  • Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    2022-10-14

    je suis en minorité à la maison, ça fait longtemps que j'ai pas touché une tripe.. Bon j'ai réussi à attirer mon gamin dans la confrérie de l'andouilette, c déjà ça !

    0
  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-14

    Et de l'andouillette à la tripe il y a moins d'un pas finalement. Ben bonne chance alors et vive les AAAAA !

    0
  • Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    2022-10-14

    oui exactement, je me dis que j'ai posé les bases, j'attends mon heure !

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  • Roland
    Roland
    2022-10-14

    les tripes à la mode de camp, l'andouille des gays minets ... bonjour les AOC.

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  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-14

    Tant que c'est pas interdit par brussel une fois, autant en profiter.

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  • Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    2022-10-14

    on peut aimer les andouilles ET le fion, faut rester ouvert !

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  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-14

    Ben ouais, c'est de par chez moi ça le fion...

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  • Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    2022-10-14

    ha ! je viens de le découvrir en fait, à la faveur d'une recherche suite à cette vidéo éducative

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  • Lulu du Mont Perdu
    Lulu du Mont Perdu
    2022-10-14

    Question tripes, dans mon pays c'est le pétéram
    Une tuerie. :)
    Après, je ne suis pas opposé aux tripoux du cantal non plus.

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  • Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    2022-10-14

    oOOORrh les gars arrêtes je bave sur l'ordi.. Moi j'aime pas les abats, mais les tripes je les bouffe à la sauce ce que tu veux :P

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  • Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    2022-10-14

    arrêtes => arrêtez, c pénible tout de même

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  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-14

    @Robert Biloute - on diaspora-fr.org tu as trouvé le flanc en cherchant la vidéo ou trouvé la vidéo en cherchant le flanc ?

    @Lulu du Mont Perdu À côté de Jussieu, dans les années 80-90 il y avait un petit auvergnat qui faisait les meilleurs tripoux de Paris. C'est un prof du muséum qui m'avait indiqué le tuyau.

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  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-14

    C'est pas courant ça quelqu'un qui aime les tripes et pas les autres abats. C'est souvent plutôt l'inverse.

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  • Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    Robert Biloute - on diaspora-fr.org
    2022-10-14

    ha ouais ? ben les rognons, le foie, le coeur, tout ça à un gout bien lourd que j'aime pas, je sais pas ce que c'est mais je déteste, alors que les tripes la consistance est franchement surréaliste mais niveau gout je m'y retrouve carrément (avec plein de sauce en plus ça c'est mon truc). Bon après l'andouillette c'est une espèce de saucisse de tripes, avec le gout du grill en plus hmmmm..

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  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-14

    Pour les sauces je suis d'accord avec toi. Du moment qu'il y a de la sauce j'aime. Moi j'aime la cervelle juste cuite à point avec un peu de jus de citron et des fines herbes, les riz de veau etc. C'est sans doute culturel...

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  • Lulu du Mont Perdu
    Lulu du Mont Perdu
    2022-10-14

    @Alarc'h : Maintenant à la place de l'auvergnat, il doit y avoir un kebab ou un mc do....

    Sinon, Ma belle mère faisait un cœur de veau farci, un régal. Ses tripes au safran n'étaient pas mal non plus.

    @Robert Biloute - on diaspora-fr.org : Tu peux essayer une andouillette dans la soupe aux choux, avec un petit salé. C'est un bonheur.

    Je crois qu'on a légèrement dévié du sujet original.

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  • Lulu du Mont Perdu
    Lulu du Mont Perdu
    2022-10-14

    Ah, moi la cervelle, je peux pas. J'en ai trop avalé en étant gamin.

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  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-14

    Ben j'ai eu la chance de ne pas en manger gamin et de goûter avec juste la bonne cuisson.
    Pour l'auvergnat, c'est probable, je ne me rappelle plus bien, si ça faisait un coin c'est un MacDo (ou une agence bancaire, ou un MacDo qui a remplacé une agence bancaire), si c'était en pleine rue sans être à un coin c'est un kebab.

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  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2022-10-15

    @Alain Cognito ah moi j'adorais la cervelle gamin, j'en bouffais plein, puis j'ai demandé à ma grand-mère pourquoi on appelait ça "cervelle". Ben parce que c'est une cervelle d'agneau, quoi... Bon, j'ai plus jamais voulu en bouffer après ça m'a dégoûté :)

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  • Alarc'h
    Alarc'h
    2022-10-15

    @Emmanuel Florac ton inimitié pour la cervelle ne m'étonne pas trop en fait... ;-D

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  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2022-10-15

    @Alarc'h attention à l'encéphalopathie spongiforme...

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  • Roland
    Roland
    2022-10-15

    meme mon chien il aime pas les abats. Dommage c'est souvent moins cher que les croquettes.

    0
  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2022-10-15

    @Roland les rates farcies à l'oranaise c'est pas mal.

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  • Lulu du Mont Perdu
    Lulu du Mont Perdu
    2022-10-15

    @Emmanuel Florac : Ado, j'avais un copain fils de boucher. son père nous payait. Ça servait aux parties de baby-foot. Le boulot était d'ouvrir les têtes d'agneaux et de récupérer la cervelle, ou de faire la saucisse ou le boudin.
    Et non, je en suis pas devenu végan. :D

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  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2022-10-15

    @Alain Cognito oui bah moi j'ai égorgé des cabris. Aussi tué les lapins, les poulets, etc. Et puis tué les rats dans le clapier à coups de pelle. Pas végan :)

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  • Lulu du Mont Perdu
    Lulu du Mont Perdu
    2022-10-15

    @Roland : t'as essayé de mélanger abats et croquettes. Histoire qu'il s'habitue, puis petit à petit tu augmentes la dose.

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  • Roland
    Roland
    2022-10-15

    @Alain Cognito : bien non, faudrait que j'fasse des recherches pour voir si ca a un réel intérêt nutritionnel en premier lieu.

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  • Lulu du Mont Perdu
    Lulu du Mont Perdu
    2022-10-15

    @Emmanuel Florac : ah moi jamais égorgé de cabris. Tuer lapins, poulets, canards, oui. Participer activement à la fête du cochon aussi. Mais pas le tuer, c'était réservé à un "spécialiste" du village. Le truc le plus glauque que j'ai du faire ça a été d'achever une biche au couteau de chasse. Les adultes la tenaient fermement, et un vieux m(a dit exactement ce que je devais faire J'avais 15 ans. Un genre de rituel de passage à l'age adulte sans doute....

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  • Lulu du Mont Perdu
    Lulu du Mont Perdu
    2022-10-15

    @Roland : A priori c'est intéressant, mais faut pas leur donner que ça.

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  • Emmanuel Florac
    Emmanuel Florac
    2022-10-15

    Normalement les abats c'est bon mais ça peut être trop riche en certains minéraux, faut pas donner que ça au chien.

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