Pas seulement à voir : à diffuser aussi…

habitant a l etranger...les videos s arretent a la frontiere de la France.

Pour des raisons de droits concédés à France Télévisions, cette vidéo n'est pas disponible depuis votre position géographique.

"Homos, la haine", la plateforme qui lutte contre l'homophobie et qui l'illustre

Encore de la propagande...

@Darius > qu'est-ce que tu considères comme de la propagande ?

@Darius : dans quel sens, la propagande ? Parler de la discrimination et des attaques que subit une partie de la population à cause de son orientation sexuelle comme jadis ce fut le cas à cause de sa confession, c'est de la propagande ?

salinger3@diaspora-fr.org tu peux peut-être utiliser un open proxy en France?

@Fred : il s'agit d'une propagande dans le sens : convaincre les gens qu'il y a des victimes et que si tu es contre (ou que tu n'as pas d'avis) tu es un méchant.

Pour l'avoir vu : même en étant blanc, mâle hétéro-sexuel, on peut être victime de discrimination (pardon : ostracisme) juste parce qu'on ne dit pas, fait pas, pense pas comme les autres (et personne n'est venu le protéger, celui-là).

Alors, je parie ma chemise que même en réglant le problème de l'homophobie (phobie ? ah, tiens, à ce point ?) la xénophobie, la gynécophobie, etc. nous verrons qu'il y aura encore des victimes d'une autre phobie... C'est comme les maladies : il n'y a qu'à se baisser pour en ramasser.

En général, une phobie se traite par un psy, pas par un documentaire.

En attendant, ça sert bien le pouvoir en place... Votez pour lui.

Moi, ce qui me pose problème est plutôt l'androphobie généralisée. Et les "andros" sont plus nombreux...
Et il n'y a pourtant pas de documentaire.

@Darius > je ne pense pas que tu ais compris le sens du documentaire. Je n'ai à aucun moment vu personne dire "ne pas accepter les homosexuels c'est mal". Ce que j'ai vu ce sont des témoignages de personnes qui ont vécu des violences à cause de personnes qui ne veulent pas les comprendre (il y a donc bien des "victimes").

Personne ne dit qu'accepter l'homosexualité est quelque chose de facile, par contre ne pas frapper quelqu'un l'est beaucoup plus. Je peux parfaitement comprendre que l'homosexualité soit dur à appréhender ou que l'on puisse se sentir "contre", je ne dis pas qu'il faut essayer de l'accepter (chacun fait ses propres choix), par contre cela ne doit pas empêcher le respect de "l'autre".

Tes autres remarques sont hors-sujet :

• On ne nie pas qu'il existe d'autres violences. Est-ce que le fait qu'il existe des problèmes plus graves dans la vie doit empêcher les personnes de se pencher sur celui-ci ? Si l'androphobie te dérange tant que ça alors c'est peut-être à toi de faire quelque chose.
• Lorsqu'une personne n'a pas conscience d'avoir une "phobie" (j'avoue que le terme "homophobie" n'est pas toujours adéquat) elle n'ira pas d'elle-même voir le psy. Le documentaire est de toute façon un support comme un autre pour transmettre un message. On regrettera seulement que les principaux intéressés (ceux qui "violentent") ne le regarderont pas nécessairement. Ça permet néanmoins d'apporter une forme de soutien aux victimes de violences.
• Et la théorie du complot… bref.

Le problème est qu'on veut minorer une partie des déviances de la droitisation extrème de la société qui est en cours depuis le début des années 1990.

La haine cela se soignerait très bien par la décapitation en place publique... Mais non, ce serait salissant, et une bonne moitié de la population française disparaitrait en quelques mois...

droitisation... société ... moitié de population.

hum.

Je suppose que tu es dans l'autre bonne moitié, c'est ça ?

Je serais d'avis de passer par le peuple pour des trucs comme le mariage pour tous...

Ça éviterait les tension. Parce que certains ont l'impression d'avoir été bien profondément... et sans vaseline...

Pas sûr que ça va aider les homos à mieux se faire respecter, ça.

@Julien : c po zuste. C'est pas comme ça que la culture française va se répandre dans le monde.

@darius : Certains ? Ceux qui considèrent que le modèle familial né au 19ième siècle a existé de tout temps ?

Ceux qui sont tellement extrème qu'il ferait passer Adolf Hitler pour un dangereux gauchiste judéophile ?

Sinon, pour mémoire, si on était passé par le peuple, la décapitation serait encore appliquée dans les prisons, les femmes n'auraient pas le droit de voter, la majorité serait encore à 21 ans, et combien d'autres modifications sociétale ne serait que des idées en l'air ?

Pour mémoire, en 1981 quand la peine capitale fut abolie, 62% des personnes interrogées y étaient favorables, dixit la Sofres.

25 ans plus tard ? 42%.

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20060918.OBS2277/la-peine-de-mort-abolie-il-y-a-25-ans.html

@Julien : j'ai choisi un IP en france, mais rien à faire, ca me détecte comme a l'etranger.

Même avec un proxy ?

Putain, mais les restrictions géographiques sur Internet, j'ai toujours trouvé ça d'une connerie... (j'en avais même déjà parlé là : http://geektionnerd.net/deezer-ouvre-en-europe/ )

Et sinon concernant le petit débat, je pense que ce qui sert le pouvoir, c'est que les gens du peuple se bouffent entre eux. Donc aimez-vous les uns les autres, pas pour faire plaisir à votre Dieu si vous en avez un, mais bien parce qu'on ne changera pas les choses en se divisant...

Ui, essaye-donc un proxy, ou Hola (il y a une extension pour Firefox). Je ne sais pas si ça marche à l'étranger, mais la plupart des vidéos de la télévision française en replay sur internet peuvent être téléchargées avec Captvty.
En général, on les retrouve peu après sur des sites de partage.

(il est déjà sur t411. Trop facile.)

Effectivement Darius, le doc est honteusement propagandiste, il essaye insidieusement de faire passer l'idée que battre à mort un homo est mal. Bouu la vilaine propagande.

Quant à la peine de mort, ne faisons pas dire au peuple ce qu'il n'a jamais dit. Je partage une inquiétude à ce sujet mais les sondages sont des sondages, on ne sait pas ce qu'une démocratie aurait conclu en 81.

Justement. Mais je pense qu'un référendum sur l'abolition aurait eu pour conséquence la continuation de l'application de la peine capitale... Tout cela au nom d'une forme de justice qui est plus vengeance qu'autre chose.

oui je sais, c'est effectivement possible. J'aime à croire pourtant que des assemblées citoyennes seraient beaucoup plus intelligentes que des referundum à une case. Le jurys d'assise sont souvent bcp plus "intelligents" quand ils sont impliqués dans un débat, qu'ils réfléchissent. Ces même personnes sont souvent plus vindicatives en discutant entre amis.

Sur le plan des jurys, je sera plus circonspect. Cf le téléfilm sur le combat de Robert Badinter.

@jcfrog @dsaclay je rejoins l'avis de Darius. C'est de la propagande dans le sens où les médias passent leur temps a nous mettre ce genre de sujet sur la table. Lorsque le sujet est épuisé on passe à l'antisémitisme ou à l'islam ou autre, ce qui fait que des minorités vont passer leur temps à s'affronter sans qu'ils aient la possibilité de mettre en place un vrai débat, on n'a aucun pouvoir pour trancher sur ces sujets. Le référendum c'est beau mais nous n'avons pas la possibilité de le faire nous même.

Ces sujets stérilises tous les débats, ils ne remettent absolument pas en cause le système dans lequel nous vivons, ils ne menacent aucunement le capital. Et c'est là que le discours de Bernard Friot me plait énormément, on attaque le capital parce que quelque soit la minorité a laquelle on appartient cela nous concerne, la GPA/PMA on en discutera, on fera des débats de dessus mais si déjà on pouvait amener un salaire à vie pour tous on réduirait énormément les injustices sociales et on aurait enfin le temps pour débattre de tous ces sujets de société pour justement "faire société".

Regardons ce qui est récemment arrivé a Etienne Chouard, il s'est trouvé dans une position où dès que l'on mentionnais son nom celui de soral arrivait juste derrière, et vite rejoint avec le fascisme. Du coup tous les travaux, toutes les idées de Chouard sont passé a la trappe. On ne parlais absolument plus de démocratie, d'économie, tout c'est concentré sur le copinage avec soral et le fascisme. On étale le plus possible les sujets qui fâchent pour diviser les gens le plus possible, il y a des gentils d'un coté, des méchants de l'autre et tout le monde continue de rembourser ses dettes ...

Bienvenue dans le monde de l'ultra communication.

Cependant, utiliser référendum sur référendum comme certaines personnes envisagent de le faire, ce serait vite la mouise.

À la limite, je préfère cette propagande qui met le doigt sur des points génants que de ne pas en parler à cause d'une crise économique qui montre juste que la révolution néo-conservatrice des années 1970 est en train d'exploser en plein vol.

Ce n'est pas une question de faire "référendum sur référendum" ou autre, le problème est que le sujet sur lesquels on se divise est servit par la classe dominante, les dominés se déchirent dessus et seule la classe dominante peut trancher sur le sujet. On joue leur jeu, on ne renverse rien.

Evidemment ces sujets sont très important mais nous sommes privées des moyens pour en débattre et en délibérer.

Dominants et dominés ? La société serait-elle une grande partouze SM ? :)

Quant à la sagesse du peuple, j'ai un léger doute. C'est tout.

@julien je récuse pour ma part ce terme de "propagande". La propagande ça consiste à laver le cerveau avec de fausses allégations. Tu penses que ce reportage est bidonné?

Qu'on ne parle pas assez de politique, soit, je ne suis pas le dernier à m'en plaindre, mais je ne vois pas en quoi il faudrait arrêter de faire des documentaires sur des sujets aussi importants que l'homophobie et la violence de tous les racismes.

@jcfrog je te rejoins sur le mot propagande, ici l'idée n'est pas de laver le cerveau mais bien d'occuper le débat.

Je trouve quand même que ces documentaires occupent beaucoup notre quotidien. Ils sont très importants, mais ils nous divisent plus qu'autre choses et pendant ce temps là le capital continue son chemin et nous enferme un peu plus dans ses logiques délirantes (problème démographique de la retraite ou encore les fonctionnaires sont des assistés, pour ne citer que ceux là ...)

oui je comprends mais heureusement on peut se battre sur plusieurs fronts. Et ce sujet là ne me semble pas secondaire. Tous les racismes doivent être dénoncés, étudiés. Personne ne prétend que ces documentaires résolvent les choses. C'est aux politiques d'agir, c'est à eux qu'il faut opposer des constats d'échec.