• pal
    pal
    2023-12-27

    Ce serait vraiment bien si nos violences pouvaient ne pas se déchainer contre nous même, mais pour nous permettre de nous dépasser
    Ce serait vraiment bien si nos larmes n'étaient que des larmes de joie, parce que nous réussissons ce que nous entreprenons
    Ce serait vraiment bien si nous avions conscience que nous ne sommes pas seuls à avoir conscience
    Ce serait vraiment bien si nous nous rencontrions d'âme à âme et pas seulement en corps à corps
    Ce serait vraiment bien parce qu'alors ce que nous rechercherions ne serait pas un autre monde mais ce Monde-ci
    Ce serait vraiment bien, mais les désirs des uns ne sont pas les choix des autres et tout ce que nous savons faire c'est vouloir leur imposer là où il faudrait vivre ensemble !

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  • Nama-S
    Nama-S
    2024-01-06

    On dirait que ce post vous a interpellé @pal mais aussi peut-être un peu réactivé ?
    Vous avez joué "à la manière de..." en poursuivant l'anaphore... je vais passer au tutoiement comme c'est courant sur internet, avec le même respect.

    Je sens de la sympathie pour ce que tu écris mais aussi des endroits de questionnement. Je les partage :

    Sur les deux premiers vers, il me semble que tu exprimes de la méfiance à l'égard de l'émotionnel - qui fait la trame de mon texte. Est-ce le cas ?

    Quand tu écris "ce serait vraiment bien si nous avions conscience que nous ne sommes pas seuls à avoir conscience", de quel "nous" et de quelles consciences parles-tu ?
    De mon côté j'ai conscience que bien d'autres que moi sont en chemin... tout le monde en fait et je veux que chacun-e soit libre de ses visions du monde - monde qui est et devient, chaque instant et auquel nous contribuons

    Est-ce qu'une rencontre d'âmes est possible à travers l'écran d'un ordinateur ? il me semble que oui. Les corps eux ne vibrent vraiment qu'en présence, et peuvent-ils le faire sans que les âmes soient concernées, selon toi ?

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  • pal
    pal
    2024-01-06

    Bonjour, pas de problème avec le tutoiement, bien au contraire (d'autant que j'avais trouvé le texte d'origine très inspirant (mais peut être un peu défaitiste).

    Donc, non pas de défiance à l'égard de l'émotionnel, mais un appétit pour une émotion qui nous fait agir.
    Dans le monde (univers), l'Humain n'est pas la seule conscience, il devrait regarder autour de lui, il verrait alors que même un ver souffre et se rétracte si on le pique, qu'un plan de haricot peut prévenir les plans voisins de l'attaque d'un hanneton... et l'univers est grand...
    "la pensée est un chemin", et si chacun le suit, il serait dommage que ce soit chacun pour soit sur sa propre ligne... Mais prendre en compte l'Autre (l'altérité, ce qui n'est pas soi) est si difficile, entre si peu dans nos cultures contemporaines que bien souvent on se contente de le prendre en compte sous la forme d'une contrainte et non d'un pèlerin à nos cotés.
    Les écrans (malgré leur nom) ne sont pas des masques mais des lieux de projections. Ils nous indiquent au contraire qu'un Autre que soi existe (tout en nous protégeant (dans nos sociétés paranoïdes) du corps des autres (et donc de leur violence physique, mais pas de la violence en général)

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  • Nama-S
    Nama-S
    2024-01-06

    Merci pour ces retours @pal

    C'est vrai qu'il est un brin défaitiste ce texte... je cherche par où stimuler du dialogue, et souvent on me trouve trop optimiste (ce qu'en réalité je ne suis mais pas du tout /:)

    Je te rejoins sur ce que tu écris par ailleurs, à 2 points près :
    - l'essentialisme : "l'Humain" ça n'existe pas plus que l'Enfant ou le Peuple Noir.
    - le spécisme : je ne crois pas à la souffrance du ver de terre ni des plantes, je réserve ce mot pour les mammifères et les oiseaux, poser une limite qqpart, ça ne change rien au respect que j'ai pour les autres êtres mais ...

    Je lis le mot "entre" dans "entre si peu dans nos cultures contemporaines" d'une autre façon qui permet de rajouter à ta phrase aussi et "tellement trop dans nos cultures contemporaines" : parfois on dramatise l'Autre, on lui confère des besoins et des intentions qu'il n'a pas et ça complique tout.

    Il me semble que la violence symbolique n'est pas moins grave et dangereuse (pour les écosystèmes) que la violence physique, finalement

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  • pal
    pal
    2024-01-06

    Comme j'aime à dire depuis que j'ai entendu l'expression - il y a des années - :
    mettons nous d'accord sur notre désaccord :-)
    en définitive, un désaccord pas si terrible, qu'il vaut la peine d'être réellement maintenu. (sans pour autant que j'ai envie de changer d'avis :-) )

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