• Josh
    Josh
    2015-02-03

    Eine gute Frage...

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  • Rene > yours truly <
    Rene > yours truly <
    2015-02-03

    Und es könnte eventuell noch interessanter, wenn ich die gleiche Frage in regelmäßigen Abständen stellen würde ;)

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  • R Labudda
    R Labudda
    2015-02-03

    Gerade mein Traumtagebuch durchgegangen: japp. Aber nur einmal ein und auch da nur recht vage als eine Wahrnehmung die im Nachhinein auch ein Geräusch gewesen sein könnte.

    Wieso fragst du?

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  • Slothster
    Slothster
    2015-02-03

    Hab vor einiger Zeit luzides Träumen geübt und hatte zwei mal erfolg. Es war alles wie in echt, aber darauf habe ich nicht geachtet und nix drüber aufgeschrieben... Vielleicht solltest du die frage leuten stellen, die das gut beherrschen :)

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  • Rene > yours truly <
    Rene > yours truly <
    2015-02-03

    @R Labudda - ich finde es interessant. Verschiedene Menschen, verschiedene Wahrnehmungen und jetzt hab ich ein neues Fremdwort gelernt."luzides Träumen"

    Ich träume sehr viel, mit vielen Erinnerungen, aber das mir mal ein Geruch wirklich aufgefallen wäre... eher nicht. Ich denke mal nein.

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  • Slothster
    Slothster
    2015-02-03

    @yt: wenne n kurzes Tutorial haben willst, meld dich. Nach einer Woche konnte ich tun, was ich wollte :)

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  • Rene > yours truly <
    Rene > yours truly <
    2015-02-03

    @Slothster - danke, das hab ich hin und wieder sowieso. Aber ich bin mir auch nicht ganz sicher ob das "einreißen" dieser natürlichen Schutzfunktion wirklich sinnvoll ist. Weil ich rückblickend auf meine Kindheit, mich nun des öfteren Fragen muss, hab ich das wirklich erlebt oder nur geträumt.

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  • R Labudda
    R Labudda
    2015-02-03

    Was meinst du mit „natürliche[r] Schutzfunktion“?

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  • Rene > yours truly <
    Rene > yours truly <
    2015-02-03

    @R Labudda - Ich denke (ohne jeden Beweis), eben weil sonst Träume zu deinen Erinnerungen werden und du Traum und tatsächlich erlebtes nicht mehr trennen könntest.

    Das mag jetzt erstmal lächerlich erscheinen, aber ich stelle mir mal vor was sonst alles vor Gericht käme. Es ist ja ohnehin schon so, dass Zeugen nach einigen Wochen, fast schon unbrauchbar sind, weil die Erinnerungen von unserem Hirn gefiltert werden, bis zur Unkenntlichkeit. Von Objektivität der Wahrnehmung mal ganz zu schweigen. Wenn ich mich dann an jeden Traum so erinnern könnte wie an einen real erlebten Kontakt von vor 3 Tagen ... das dürfte zu erheblichen Komplikationen führen.

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  • R Labudda
    R Labudda
    2015-02-03

    Hm. Seh ich nicht so. Meiner Erfahrung nach wirken Träume während des Träumens zwar real, aber mit etwas Übung erkennt man Traumzeichen und bemerkt, dass man träumt. Selbst wenn man sich nicht darauf einlassen will: ein Nachtbuch (also Traumtagebuch) lässt einen sehr schnell erlernen was Träume sind und was nicht. Das Trennen von Traum und Wirklichkeit wird so viel einfacher.

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  • Pari Shanti
    Pari Shanti
    2015-02-03

    Ja, das bestätigen meine Erfahrungen auch.. Das Differenzieren der Ebenen wird klarer...

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  • Rene > yours truly <
    Rene > yours truly <
    2015-02-03

    Ich denke du hast mich missverstanden. Das Problem ist folgendes: Nach über 30 Jahren kann ich nicht mehr sagen, ob ich das was mir in Erinnerung blieb tatsächlich erlebt habe, oder ob es Träume waren.

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  • bluete@pod.geraspora.de
    bluete@pod.geraspora.de
    2015-02-03

    Das ist sehr interessant. Ich kannte den Ausdruck luzider Traum auch nicht. Beim durchlesen der Beschreibung erkenne ich mich wieder. Vor 2 Jahren hatte ich das erste Mal nach meiner Kindheit, wieder Eintritt in den Hyperraum. Da dies aber weniger mit Träumen an sich zu tun hat, lasse ich es jetzt mal, dies weiter auszuführen.
    In mir hast du auf jeden Fall einen interessierten Leser über deine weiteren Erlebnisse. Auf jeden Fall. Das ist sehr abgefahren, wenn man es kann.

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  • R Labudda
    R Labudda
    2015-02-03

    Ich hatte das schon so verstanden. Die Frage ist halt einfach nur, ob du in 10 Jahren dich wundern magst ob gewisse Dinge in deinem Leben von heute nur geträumt waren ;)

    Aber ich kann verstehen, dass Dinge die vor 30 Jahren passiert sind (so sie denn tatsächlich passierten), sich im nachhinein schlecht dahingehend überprüfen lassen ob es geträumt war oder nicht.

    Wobei es an der Stelle schon fast philosophisch scheint – wenn du dich daran erinnerst, ist es (soweit nicht strafrechtlich relevant) an sich egal ob es tatsächlich stattfand oder nicht. Wenn es dich noch immer beschäftigt, war es „real genug”.

    Ich kann mich auch noch an Träume erinnern, die mittlerweile gut 16 Jahre zurückliegen, die mich aber durchaus beeinflusst haben.

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  • Santosh
    Santosh
    2015-02-03

    toll, Luzides Träumen /Wachträumen, thematisiert in Diaspora!
    Spielt (auch?) bei mir derzeit eine große Rolle.
    @slothster - für Tips wäre ich sehr dankbar.
    Ich kann mich, um mal beim Thema zu bleiben, nicht daran erinnern, Gerüche im Traum wahrgenommen zu haben.
    Interessant, das du danach fragst, @yt- warum eigentlich :) ?
    btw - ich benutze den Geruchsinn, um Realitätschecks zu machen, während ich meditiere, weil ich mich da ja nicht bewegen "darf", und die Augen geschlossen habe.

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  • Rene > yours truly <
    Rene > yours truly <
    2015-02-03

    @Tom Intention: Ich frage weil idR hier interessantes Feedback kommt. Was ja nun wohl bewiesen wäre :)

    Wenn ich es nicht geträumt habe, dann stellte ich hier auch schon mal die Frage, ob sich jemand genau daran erinnert, in Schwarz Weiss, oder in Farbe geträumt zu haben. Ich bin mir nicht immer sicher. Auch Farbe spielt oftmals keine Rolle in meinen Träumen. Sie könnten genauso gut schwarz weiss sein :)

    @R Labudda - Als Erwachsener hab ich viele Möglichkeiten Traum und Realität zu unterscheiden. Als Erwachsener. Auch als jugendlicher und ich denke auch schon im frühen Kindesalter. Meine ersten Träume, an die ich mich erinnere reichen zurück zu einem Zeitpunkt, da konnte ich wohl grade laufen und sprechen. Das erlebte in den "Wachtraum" inkl Schlafwandeln, ist bezeugt. Aber das halt nur für einen sehr markanten Traum und auch da hatte ich vermutet dass ich das "Laufen" nur geträumt hätte. Tatsächlich aber waren wohl Traum und Realität in dem Fall vermischt.

    Noch krasser wird es bei Fieberträumen/Delirium, das war ein echter Horrortrip. Wenn einem plötzlich Tapeten Muster um einen herum wie Spinnen vorkommen.

    Aber der wohl mit Abstand krasseste Albtraum war, der Dämmerzustand ausgelöst durch ein vorzeitigen erwachen aus einer unzureichenden Narkose.

    Also, es gibt viele Grenzbereiche, in denen schützt uns das Vergessen vor einem Trauma, denke ich.

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  • Slothster
    Slothster
    2015-02-03

    Kurz gefasst: schreib dir "R?" Oben auf die Hand..wenn dus siehst, mach nen RC. Bei mir funktionierte am besten das Hochspringen, also n Gravitationscheck und ne Plausibilitätsanalyse der Anwesenden und der Situation. Also "verkehre ich für gewöhnlich mit diesen Leuten, wie komme ich hier hin und warum bin ich hier"
    Das wichtigste ist echt die Kontinuität.
    Nachdem ich aufgehört habe Reality checks zu machen hatte ich auch keine Erfolge mehr. Und ganz wichtig: nachm Aufwachen sofort niedertexten, sonst gehts futsch. :)

    Außerdem hats auch schon bei den ersten Versuchen WILD gefunzt. Damit lohnt es sich auf jeden fall auch mal mit zu beschäftigen..

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  • R Labudda
    R Labudda
    2015-02-03

    @Tom Intention: Ich kann das Buch “Exploring the World of Lucid Dreaming” von Stephen Laberge empfehlen, auch wenn es teilweise recht amerikanisch rüberkommt ;) ob es da eine deutsche Version von gut weiß ich gerade leider gar nicht.

    Das mit dem Riechen als Realitätcheck find ich ja leicht abgefahren, aber gut :D

    @yt: Derart drastische Fieberträume sind mir entweder bisher erspart geblieben oder ich kann mich nicht mehr dran erinnern; und an sowas wie das von dir erwähnte Erwachen aus der Narkose will ich gar nicht so recht erleben… Erinnert mich aber spontan an die OP-Szene aus The Fall.

    Ich sehe ein, dass du unter diesen Umständen davon sprechen könntest, dass das Vergessen da schützt. Solange das vergessen geglaubte nicht wieder aus der Versenkung auftaucht, ist ja auch alles gut soweit… wahrscheinlich.

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  • Pari Shanti
    Pari Shanti
    2015-02-03

    Naja, das Unterbewusstsein ist stets wach und gespeichert ist eh ALLes! Wann es sich wie zeigt, bleibt stets abzuwarten... Ich habe oft erlebt, dass einfach etwas 'AUFpoppt', an das ich mich erinnere! Mein Gefühl sagt mir, dass eines Tages alles präsent sein wird auf unserm 'Screen':)) wenn wir endlich Wertung und Urteil abgelegt haben, so dass es uns nicht mehr peripher berührt!

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  • Rene > yours truly <
    Rene > yours truly <
    2015-02-03

    Wir speichern "angeblich" nicht alles ab. Das ist nach meinem Wissensstand nicht wie ein Videorekorder oder eine Festplatte. Im Gegenteil, es wird, wenn ich mich nicht irre, verlustbehaftet und sehr selektiv gespeichert. Und auch wieder richtig "vergessen", bzw überschrieben.

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  • Rene > yours truly <
    Rene > yours truly <
    2015-02-03

    Nachgedanke: in den von mir angesprochenen Fällen ist es aber vermutlich eher ein Verdrängen, blockieren. Kein Vergessen.

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  • Pari Shanti
    Pari Shanti
    2015-02-03

    Ich lag mal paar Tage in Portugal (zeitweise meine Wahlheimat) im Fieber.. Irgendwann stellte ich nicht nur das Essen sondern auch das Trinken ein. Mein Körper verlangte nach nichts, ...außer Liegen, Ruhe, Geschehenlassen... Da kamen Erinnerungen hoch, die weit in die Kleinkindzeit meines aktuellen Daseins zurückgingen. Nichts traumatisches zu der Zeit der Fiebervisionen, nur Bilder und Wahrnehmungen ohne Verstrickungen an Emotionen...
    Je weniger der menschliche Organismus abgelenkt ist durch Verdauungsprozesse (auch im Hirn... Wir essen ja die Welt...), desto intensiver und tiefer werden diese Visionen gehen und umso weiter können auch Erinnerungen zurückgehen (wenn es Zeit gibt ;)

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  • Pari Shanti
    Pari Shanti
    2015-02-03

    Meines Erachtens IST ja alles zur gleichen Zeit :)) und alle Informationen stehen uns allen immer und überall zur Verfügung (AkashaChronic)

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  • Pari Shanti
    Pari Shanti
    2015-02-03

    Nur unser mind steht uns im Weg... Plappert unentwegt! :)) Durch Meditation kann mensch schön durchlässig werden für dieses Phänomen, wenn er nicht sowieso schon hochsensitiv IST :))

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  • Pari Shanti
    Pari Shanti
    2015-02-03

    Oooops, bissel vom Thema abgekommen hier! Luzides Träumen und so.... ;-) ...schnatter!!! Besides: Einer von euch schon LUCY gesehen? ...wenn wir schon beim Licht sind!

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  • Rene > yours truly <
    Rene > yours truly <
    2015-02-03

    Ich kenne nur Lucy - Schrecken der Straße ;)

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  • Pari Shanti
    Pari Shanti
    2015-02-04

    Das ist sie definitiv im aktuellen Streifen auch! ? :-) ...der Göre von damals um Längen voraus...naja, eigentlich haben sie beide ganz ähnliche Fähigkeiten

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  • Rene > yours truly <
    Rene > yours truly <
    2015-02-04

    Ein Remake? Oh. Muss ich mal schauen, vielleicht ist das ja was für mich.

    Also das luzide Träumen, will ich auf keinen Fall verteufeln, noch schlecht reden. Es ist mit das schönste was man mit seinem Hirn anstellen kann. Danke nochmal für den Hinweis wie das in der Fachsprache genannt wird. Ich bin da nicht so sehr mit akademischem Eifer dabei wie vielleicht manch anderer.

    Ein Traumtagebuch kann sicherlich auch eine Hilfe sein. Mir fehlt dazu der Fleiß? Zuverlässigkeit ... äh mir fehlt grad ein Wort. Also ich bin dazu zu sehr ein Chaot. Das einzige was ich hinbekomme ist, gleich nach dem erwachen, einfach so, aufzustehen. Die ersten drei Stunden nach dem Erwachen sind in der Hirnleistung vielleicht nicht immer die kreativsten, nicht immer die effektivsten, ... aber von all dem reichlich und irgendwie entspannter.

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  • Pari Shanti
    Pari Shanti
    2015-02-04

    :))

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  • Santosh
    Santosh
    2015-02-04

    @yt - chaot? Willkommen im Club. Tip: Einfach kurz ins Dikiergerät/Smartphone sprechen, was beim aufwachen noch Hängengeblieben ist. Spart ne menge Zeit.

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  • Rene > yours truly <
    Rene > yours truly <
    2015-02-04

    Ich hab kein Smartphone. Aber ein mp3 Recorder steht schon auf meiner Wunschliste.

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  • Nọisïst (OLD ACCOUNT)
    Nọisïst (OLD ACCOUNT)
    2015-02-05

    kann mich nicht erinnern, in träumen schonmal input vom geruchssinn bekommen zu haben... was aber cool ist: hab schon mehrmals geträumt, dass ich mir irgendwelche belustigenden substanzen einverleibt habe, die dann tatsächlich auch gewirkt haben... trips, ohne potentiell unreines zeug auf dem schwarzmarkt kaufen zu müssen. sehr geil.

    und zum luciden träumen: hatte ich erst neulich einen und es war großartig, weil auf einmal alles möglich ist. ohne flugzeug fliegen, andere planeten besuchen, mit dem traummenschen ins bett... hell yeah. ich bin noch am überlegen, ob ich das übe. hab halt ein bisschen angst, dass ich dann morgens doppelt keine lust mehr habe, aufzustehen :D

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  • Santosh
    Santosh
    2015-02-05

    @Nọisïst: Nice!

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